| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
 Δημοσιεύθηκε: Τρι Αύγ 14, 2018 3:31 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| troian έγραψε: | | timestotimes έγραψε: |
Τον οθωμανικο ζυγο πολλοι απoτιναξαν.. και οι βαλκανικοι πολεμοι δεν εγιναν τυχαια. Μην προσπαθεις ηλιθιωδως να συνδεσεις την απελευθερωση απο τους οθωμανους με τον ορισμο των συνορων μεταξυ των χωρων που συνεβη επισημα αργοτερα (γιατι συνεβη! )... γιατι θα σε ρωτησω το εξης απλο. Που ηταν τα σκοπια που αυτοπροσδιοριζονται ως μακεδονια τοτε? Γιατι δεν πηραν θεση? Η συνθηκη του βουκουρεστιου ειναι αρκετα ξεκαθαρη για να μπορεις εσυ να αυθαιρετεις με βλακωδη επιχειρηματα απεναντι στην ιστορια.
|
η συνθήκη του βουκουρεστίου είναι πολύ αρχαιότερη, δεν είχε ωριμάσει η μακεδονική εθνική συνείδηση. Αυτό το ορόσημο μπορεί να δωθεί στο ίλιντεν. |
Το 1913 ειναι αρχαιοτερο του 1903... Μαλιστα.
Τα "μακεδονικα" στον ιστοτοπο της συμφορας που ανεβασες δεν εχουν την σλαβικη αποκλειστικοτητα. Εκτος κι αν δεν ξερεις τι ανεβαζεις.
Γκαρβάνωφ και Σαράφωφ... Μαλιστα. Απ ολα οσα διαβασες εσυ σ' αυτο σταθηκες για να επιχειρηματολογησεις? Μα αυτο εχει ηδη γινει ξεκαθαρο. Απορω και που το επικαλεισαι ως επιχειρημα...
Περιττη και ανουσια η περαιτερω συζητηση... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mars
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 218
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 30, 2018 7:03 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
¨Περίεργο, ο Μέγας Αλέξανδρος πέθανε το323 π.χ
και τα πρώτα Σλαβικά φύλα φτάνουν στα Βαλκάνια
εννέα αιώνες αργότερα (αρχές του 7ου μ.χ αιώνα)
Σε πόσο φοβερούς καταψύκτες φυλάχτηκε τόσο
σπέρμα του Μεγαλέξανδρου, ώστε να μας προκύψει,
τόσους αιώνες μετά, ένας λαός αυθεντικών Μακεδόνων
Σκοπιανών;¨
[Χρήστος Γιανναράς]
Πριν προλάβουν οι σκοτεινοί και οι βάρβαροι να παραποιήσουν
και αυτά τα ιστορικά στοιχεία.
Οι Σλάβοι με το όνομα Άντες και Σκλαβηνίες κάνουν την πρώτη τους εμφάνιση σε βυζαντινά έγγραφα στις αρχές του 6ου αιώνα. Βυζαντινοί ιστοριογράφοι επί Ιουστινιανού Α΄ (527-565), όπως ο Προκόπιος ο Καισαρεύς, ο Ιορδάνης ο Αλανός και ο Θεοφύλακτος Σιμοκάττης περιγράφουν φυλές με αυτά τα ονόματα να εμφανίζονται από την περιοχή των Καρπαθίων, του κάτω Δούναβη και του Εύξεινου Πόντου, εισβάλλοντας στις επαρχίες της Ανατολικής Αυτοκρατορίας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE%BB%CE%AC%CE%B2%CE%BF%CE%B9#%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%AF%CE%B4%CE%B1 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian
Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2267
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 31, 2018 4:13 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| timestotimes έγραψε: | | troian έγραψε: | | timestotimes έγραψε: |
Τον οθωμανικο ζυγο πολλοι απoτιναξαν.. και οι βαλκανικοι πολεμοι δεν εγιναν τυχαια. Μην προσπαθεις ηλιθιωδως να συνδεσεις την απελευθερωση απο τους οθωμανους με τον ορισμο των συνορων μεταξυ των χωρων που συνεβη επισημα αργοτερα (γιατι συνεβη! )... γιατι θα σε ρωτησω το εξης απλο. Που ηταν τα σκοπια που αυτοπροσδιοριζονται ως μακεδονια τοτε? Γιατι δεν πηραν θεση? Η συνθηκη του βουκουρεστιου ειναι αρκετα ξεκαθαρη για να μπορεις εσυ να αυθαιρετεις με βλακωδη επιχειρηματα απεναντι στην ιστορια.
|
η συνθήκη του βουκουρεστίου είναι πολύ αρχαιότερη, δεν είχε ωριμάσει η μακεδονική εθνική συνείδηση. Αυτό το ορόσημο μπορεί να δωθεί στο ίλιντεν. |
Το 1913 ειναι αρχαιοτερο του 1903... Μαλιστα.
Τα "μακεδονικα" στον ιστοτοπο της συμφορας που ανεβασες δεν εχουν την σλαβικη αποκλειστικοτητα. Εκτος κι αν δεν ξερεις τι ανεβαζεις.
Γκαρβάνωφ και Σαράφωφ... Μαλιστα. Απ ολα οσα διαβασες εσυ σ' αυτο σταθηκες για να επιχειρηματολογησεις? Μα αυτο εχει ηδη γινει ξεκαθαρο. Απορω και που το επικαλεισαι ως επιχειρημα...
Περιττη και ανουσια η περαιτερω συζητηση... |
Έχεις δίκιο, είχα στο μυαλό μου την συνθήκη του αγίου στεφάνου.
το 1913 η μακεδονία πέρασε σε κατοχή από 3 επικυρίαρχες δυνάμεις.
Μπορείς να με δείξεις επακριβώς που λέει ότι τα μακεδονικά δεν είναι γλώσσα της σλάβικης οικογένειας; Μιλάμε για τα σύγχρονα πάντα.
Γιατί να μην το επικαλεστώ σαν επιχείρημα; Όταν κάποιος λέει πως η εξέγερση του ίλιντεν ήταν υποκινούμενη από την βουλγαρία νομίζω πως τον διψευδει το γεγονός πως οι γνήσιοι μακεδόνες επαναστάτες εκτέλεσαν πράκτορες της βουλγαρίας με αυτην ακριβώς την αιτιολογία.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian
Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2267
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 31, 2018 4:18 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| mars έγραψε: | ¨Περίεργο, ο Μέγας Αλέξανδρος πέθανε το323 π.χ
και τα πρώτα Σλαβικά φύλα φτάνουν στα Βαλκάνια
εννέα αιώνες αργότερα (αρχές του 7ου μ.χ αιώνα)
Σε πόσο φοβερούς καταψύκτες φυλάχτηκε τόσο
σπέρμα του Μεγαλέξανδρου, ώστε να μας προκύψει,
τόσους αιώνες μετά, ένας λαός αυθεντικών Μακεδόνων
Σκοπιανών;¨
[Χρήστος Γιανναράς]
Πριν προλάβουν οι σκοτεινοί και οι βάρβαροι να παραποιήσουν
και αυτά τα ιστορικά στοιχεία.
Οι Σλάβοι με το όνομα Άντες και Σκλαβηνίες κάνουν την πρώτη τους εμφάνιση σε βυζαντινά έγγραφα στις αρχές του 6ου αιώνα. Βυζαντινοί ιστοριογράφοι επί Ιουστινιανού Α΄ (527-565), όπως ο Προκόπιος ο Καισαρεύς, ο Ιορδάνης ο Αλανός και ο Θεοφύλακτος Σιμοκάττης περιγράφουν φυλές με αυτά τα ονόματα να εμφανίζονται από την περιοχή των Καρπαθίων, του κάτω Δούναβη και του Εύξεινου Πόντου, εισβάλλοντας στις επαρχίες της Ανατολικής Αυτοκρατορίας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE%BB%CE%AC%CE%B2%CE%BF%CE%B9#%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%AF%CE%B4%CE%B1 |
Οι σλάβοι αυτοί λοιπόν εγκαταστήθηκαν στη μακεδονία και τον ελλαδικό χώρο. Έχουν κάθε δικαίωμα να αυτοαποκαλούνται μακεδόνες καθώς ζουν στο χώρο πάνω από μια χιλιετία.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mars
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 218
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 31, 2018 2:42 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| troian έγραψε: | | Μπορείς να με δείξεις επακριβώς που λέει ότι τα μακεδονικά δεν είναι γλώσσα της σλάβικης οικογένειας; Μιλάμε για τα σύγχρονα πάντα. |
Τι είναι αυτά που λες;
Ποια γλώσσα μιλούσαν οι Μακεδόνες;
Ποια γλώσσα μιλούσε ο Αλέξανδρος και ο Αριστοτέλης;
Όλα τα νομίσματα και τα αρχαιολογικά ευρήματα που βρέθηκαν
Ελληνική γραφή είχαν.
Όλοι οι χάρτες της εποχής προσδιορίζουν το Μακεδονικό κράτος.
Δεν σου έγραψα πότε διαμορφώθηκε η Σλάβικη γλώσσα;
Δεν σου έγραψα πότε ήλθαν τα πρώτα Σλάβικα φύλα στα ανατολικά
και όχι στην Ελλάδα όπως έγραψες;
Γιατί επιμένεις στις ανακρίβειες;
| troian έγραψε: | | Γιατί να μην το επικαλεστώ σαν επιχείρημα; Όταν κάποιος λέει πως η εξέγερση του ίλιντεν ήταν υποκινούμενη από την βουλγαρία νομίζω πως τον διψευδει το γεγονός πως οι γνήσιοι μακεδόνες επαναστάτες εκτέλεσαν πράκτορες της βουλγαρίας με αυτην ακριβώς την αιτιολογία. |
Πιο ίλιντεν και πράσινα άλογα.
Γιατί ανακατεύεις τους Βούλγαρους σε αυτήν την ιστορία;
Πήγαινε στην συνθήκη του Βουκουρεστίου να δεις τι λέει.
Ξεκαθαρίστηκε η κατάσταση από τότε.
Δεν σου έγραψα τι είπε ο Βούλγαρος ιστορικός;
Στο κάτω κάτω της γραφής.. από τότε ή ίσως λίγο αργότερα
είχαν αποφασίσει για ένα κράτος στην περιοχή των Σκοπίων
και της Ελληνικής Μακεδονίας, με πρωτεύουσα την Θεσσαλονίκη.
Μόνο που ο Χίτλερ δεν μπόρεσε να το πραγματοποιήσει, γιατί
δεν περίμενε την αντίσταση των Σέρβων και των ελλήνων.
Με ένα 1.000.000 νεκρούς πλήρωσαν οι Σέρβοι και με 650.000
οι έλληνες αυτήν την ιστορία.
Σήμερα δε.. συνεχίζουμε να το πληρώνουμε.
Σου το έχω ξαναπεί.
Έχεις άγρια μεσάνυχτα για το τι παίζεται στην περιοχή.
Θα είσαστε η αιτία για ότι επακολουθήσει εδώ στα Βαλκάνια
και θα απολογηθείτε στην ιστορία και στην ανθρωπότητα.
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την mars στις Παρ Αύγ 31, 2018 3:37 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mars
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 218
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 31, 2018 3:04 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| troian έγραψε: | | Οι σλάβοι αυτοί λοιπόν εγκαταστήθηκαν στη μακεδονία και τον ελλαδικό χώρο. Έχουν κάθε δικαίωμα να αυτοαποκαλούνται μακεδόνες καθώς ζουν στο χώρο πάνω από μια χιλιετία. |
Οι Σλάβοι με το όνομα Άντες και Σκλαβηνίες κάνουν την πρώτη τους εμφάνιση σε βυζαντινά έγγραφα στις αρχές του 6ου αιώνα. Βυζαντινοί ιστοριογράφοι επί Ιουστινιανού Α΄ (527-565), όπως ο Προκόπιος ο Καισαρεύς, ο Ιορδάνης ο Αλανός και ο Θεοφύλακτος Σιμοκάττης περιγράφουν φυλές με αυτά τα ονόματα να εμφανίζονται από την περιοχή των Καρπαθίων, του κάτω Δούναβη και του Εύξεινου Πόντου, εισβάλλοντας στις επαρχίες της Ανατολικής Αυτοκρατορίας.
Τόσα στοιχεία σου έχω καταθέσει και δεν μου απάντησες πουθενά.
Και τι να πεις.. αφού δεν μπορείς εκ των πραγμάτων να τα ανατρέψεις;
Αν δεν σου φτάνουν να καταθέσω κι άλλα.
Παρ’ όλα αυτά.. συνεχίζεις να επιμένεις με θράσος, σε ανυπόστατες
δημοσιεύσεις και ανακρίβειες.
Συνεχίζεις να προκαλείς.
Άθλια προπαγάνδα μου μυρίζει και πρακτοριλίκι.
Γιατί αν ενεργούσες αυτοβούλως ..θα ήσουν πιο διαλλακτικός
και πιο δίκαιος.
Θα ήσουν πιο άνθρωπος δηλαδή και θα έλεγχες το μίσος σου
και τον φθόνο σου.. που δεν μπορείς να κρύψεις.
Και κυρίως την σκοπιμότητα.
Είσαι εν ολίγοις ένας θύτης θύμα και ένας από αυτούς που βγάζουν
τα μάτια τους με τα ίδια τους τα χέρια.
Γι’ αυτό έμαθες πέντε Ελληνικά κολυβογράμματα και μας το παίζεις
μορφωμένος και πολιτισμένος;
Βλέπεις κάπου σε αυτό το κείμενο ή κάπου αλλού.. να γράφει
πως η Μακεδονία και ο Ελλαδικός χώρος κατ’ επέκταση..
κατοικήθηκε ποτέ από Σλάβους;
Μας λες δηλαδή πως οι έλληνες κάτοικοι της Μακεδονίας
αλλά και κάποιοι άλλοι έλληνες.. είναι Σλάβοι στην καταγωγή;
Λυπάμαι αλλά δεν έχεις επίγνωση του τι λες και του τι πράττεις.
Γιατί δεν σέβεστε ούτε την φιλοξενία της.
Αν έχεις από κάτω από αυτά που έχουν οι άντρες ..πήγαινε
μεθαύριο στο συλλαλητήριο, ανέβα σε μια εξέδρα.. και πες τους το.
Πες τους πως είναι Σλάβοι στην καταγωγή και άδικα φωνάζουν.
Πάρε και τα αφεντικά σου μαζί να είσαστε πολλοί.
Σου λέω όμως εκ των προτέρων.. πως δεν θα σε ακολουθήσουν.
Αυτοί έμαθαν να κινούνται μόνο στο σκοτάδι και στο παρασκήνιο.
Το είπαμε και να μην το ξαναλέμε.
Η Μακεδονία κατοικήθηκε από έλληνες από το 9.000 π.χ
όταν και ιδρύθηκε το Μακεδονικό κράτος.
Αυτό αποδεικνύει η ιστορία, η γλώσσα και τα αρχαιολογικά ευρήματα
και όλοι οι χάρτες της εποχής.
Όλη η Ελλάδα αποδεδειγμένα, κατοικείται από έλληνες.
Σε όσους δεν τους αρέσει ή δεν αισθάνονται έλληνες ..να φύγουν.
Ώρα καλή στην πρύμνη τους και αέρας στα πανιά τους.
Με την ευχή μας.
Οι δε κατακτητές και κάθε λογής βάρβαροι που εξόντωσαν
πληθυσμούς και τους λεηλάτησαν για να κατοικήσουν την χώρα τους
και να αποκτήσουν έτσι εθνική ταυτότητα, βάρβαροι θα είναι αιωνίως
και ανίκανοι να δημιουργήσουν πολιτισμό. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian
Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2267
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 01, 2018 12:12 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| mars έγραψε: | | troian έγραψε: | | Μπορείς να με δείξεις επακριβώς που λέει ότι τα μακεδονικά δεν είναι γλώσσα της σλάβικης οικογένειας; Μιλάμε για τα σύγχρονα πάντα. |
Τι είναι αυτά που λες;
Ποια γλώσσα μιλούσαν οι Μακεδόνες;
Ποια γλώσσα μιλούσε ο Αλέξανδρος και ο Αριστοτέλης;
Όλα τα νομίσματα και τα αρχαιολογικά ευρήματα που βρέθηκαν
Ελληνική γραφή είχαν.
Όλοι οι χάρτες της εποχής προσδιορίζουν το Μακεδονικό κράτος.
Δεν σου έγραψα πότε διαμορφώθηκε η Σλάβικη γλώσσα;
Δεν σου έγραψα πότε ήλθαν τα πρώτα Σλάβικα φύλα στα ανατολικά
και όχι στην Ελλάδα όπως έγραψες;
Γιατί επιμένεις στις ανακρίβειες;
| troian έγραψε: | | Γιατί να μην το επικαλεστώ σαν επιχείρημα; Όταν κάποιος λέει πως η εξέγερση του ίλιντεν ήταν υποκινούμενη από την βουλγαρία νομίζω πως τον διψευδει το γεγονός πως οι γνήσιοι μακεδόνες επαναστάτες εκτέλεσαν πράκτορες της βουλγαρίας με αυτην ακριβώς την αιτιολογία. |
Πιο ίλιντεν και πράσινα άλογα.
Γιατί ανακατεύεις τους Βούλγαρους σε αυτήν την ιστορία;
Πήγαινε στην συνθήκη του Βουκουρεστίου να δεις τι λέει.
Ξεκαθαρίστηκε η κατάσταση από τότε.
Δεν σου έγραψα τι είπε ο Βούλγαρος ιστορικός;
Στο κάτω κάτω της γραφής.. από τότε ή ίσως λίγο αργότερα
είχαν αποφασίσει για ένα κράτος στην περιοχή των Σκοπίων
και της Ελληνικής Μακεδονίας, με πρωτεύουσα την Θεσσαλονίκη.
Μόνο που ο Χίτλερ δεν μπόρεσε να το πραγματοποιήσει, γιατί
δεν περίμενε την αντίσταση των Σέρβων και των ελλήνων.
Με ένα 1.000.000 νεκρούς πλήρωσαν οι Σέρβοι και με 650.000
οι έλληνες αυτήν την ιστορία.
Σήμερα δε.. συνεχίζουμε να το πληρώνουμε.
Σου το έχω ξαναπεί.
Έχεις άγρια μεσάνυχτα για το τι παίζεται στην περιοχή.
Θα είσαστε η αιτία για ότι επακολουθήσει εδώ στα Βαλκάνια
και θα απολογηθείτε στην ιστορία και στην ανθρωπότητα. |
1. πρέπει να διαχωρίσεις στο μυαλό σου τα αρχαία με τα σύγχρονα μακεδονικά. Τα αρχαία μπορούν να θεωρηθούν ως διάλεκτος ελληνική ή έστω με ελληνική επιρροή ενώ τα σύγχρονα είναι μια καινουργια γλώσσα που εντάσσεται στην ευρύτερη οικογένεια των σλάβικων γλωσσών.
2. Εγώ ανακατέυω τους βούλγαρους; Εσείς θεωρείτε το ίλιντεν με εντελώς μακεδονικά συνθήματα ως βουλγάρικο κίνημα.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian
Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2267
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 01, 2018 12:20 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| mars έγραψε: | | troian έγραψε: | | Οι σλάβοι αυτοί λοιπόν εγκαταστήθηκαν στη μακεδονία και τον ελλαδικό χώρο. Έχουν κάθε δικαίωμα να αυτοαποκαλούνται μακεδόνες καθώς ζουν στο χώρο πάνω από μια χιλιετία. |
Οι Σλάβοι με το όνομα Άντες και Σκλαβηνίες κάνουν την πρώτη τους εμφάνιση σε βυζαντινά έγγραφα στις αρχές του 6ου αιώνα. Βυζαντινοί ιστοριογράφοι επί Ιουστινιανού Α΄ (527-565), όπως ο Προκόπιος ο Καισαρεύς, ο Ιορδάνης ο Αλανός και ο Θεοφύλακτος Σιμοκάττης περιγράφουν φυλές με αυτά τα ονόματα να εμφανίζονται από την περιοχή των Καρπαθίων, του κάτω Δούναβη και του Εύξεινου Πόντου, εισβάλλοντας στις επαρχίες της Ανατολικής Αυτοκρατορίας.
Τόσα στοιχεία σου έχω καταθέσει και δεν μου απάντησες πουθενά.
Και τι να πεις.. αφού δεν μπορείς εκ των πραγμάτων να τα ανατρέψεις;
Αν δεν σου φτάνουν να καταθέσω κι άλλα.
Παρ’ όλα αυτά.. συνεχίζεις να επιμένεις με θράσος, σε ανυπόστατες
δημοσιεύσεις και ανακρίβειες.
Συνεχίζεις να προκαλείς.
Άθλια προπαγάνδα μου μυρίζει και πρακτοριλίκι.
Γιατί αν ενεργούσες αυτοβούλως ..θα ήσουν πιο διαλλακτικός
και πιο δίκαιος.
Θα ήσουν πιο άνθρωπος δηλαδή και θα έλεγχες το μίσος σου
και τον φθόνο σου.. που δεν μπορείς να κρύψεις.
Και κυρίως την σκοπιμότητα.
Είσαι εν ολίγοις ένας θύτης θύμα και ένας από αυτούς που βγάζουν
τα μάτια τους με τα ίδια τους τα χέρια.
Γι’ αυτό έμαθες πέντε Ελληνικά κολυβογράμματα και μας το παίζεις
μορφωμένος και πολιτισμένος;
Βλέπεις κάπου σε αυτό το κείμενο ή κάπου αλλού.. να γράφει
πως η Μακεδονία και ο Ελλαδικός χώρος κατ’ επέκταση..
κατοικήθηκε ποτέ από Σλάβους;
Μας λες δηλαδή πως οι έλληνες κάτοικοι της Μακεδονίας
αλλά και κάποιοι άλλοι έλληνες.. είναι Σλάβοι στην καταγωγή;
Λυπάμαι αλλά δεν έχεις επίγνωση του τι λες και του τι πράττεις.
Γιατί δεν σέβεστε ούτε την φιλοξενία της.
Αν έχεις από κάτω από αυτά που έχουν οι άντρες ..πήγαινε
μεθαύριο στο συλλαλητήριο, ανέβα σε μια εξέδρα.. και πες τους το.
Πες τους πως είναι Σλάβοι στην καταγωγή και άδικα φωνάζουν.
Πάρε και τα αφεντικά σου μαζί να είσαστε πολλοί.
Σου λέω όμως εκ των προτέρων.. πως δεν θα σε ακολουθήσουν.
Αυτοί έμαθαν να κινούνται μόνο στο σκοτάδι και στο παρασκήνιο.
Το είπαμε και να μην το ξαναλέμε.
Η Μακεδονία κατοικήθηκε από έλληνες από το 9.000 π.χ
όταν και ιδρύθηκε το Μακεδονικό κράτος.
Αυτό αποδεικνύει η ιστορία, η γλώσσα και τα αρχαιολογικά ευρήματα
και όλοι οι χάρτες της εποχής.
Όλη η Ελλάδα αποδεδειγμένα, κατοικείται από έλληνες.
Σε όσους δεν τους αρέσει ή δεν αισθάνονται έλληνες ..να φύγουν.
Ώρα καλή στην πρύμνη τους και αέρας στα πανιά τους.
Με την ευχή μας.
Οι δε κατακτητές και κάθε λογής βάρβαροι που εξόντωσαν
πληθυσμούς και τους λεηλάτησαν για να κατοικήσουν την χώρα τους
και να αποκτήσουν έτσι εθνική ταυτότητα, βάρβαροι θα είναι αιωνίως
και ανίκανοι να δημιουργήσουν πολιτισμό. |
Υπάρχει ιστορικό ντοκουμέντο που μας λέει πως «εσθλαυώθη δε πάσα η χώρα».
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mars
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 218
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 01, 2018 10:25 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| troian έγραψε: | | Πρέπει να διαχωρίσεις στο μυαλό σου τα αρχαία με τα σύγχρονα μακεδονικά. Τα αρχαία μπορούν να θεωρηθούν ως διάλεκτος ελληνική ή έστω με ελληνική επιρροή ενώ τα σύγχρονα είναι μια καινουργια γλώσσα που εντάσσεται στην ευρύτερη οικογένεια των σλάβικων γλωσσών. |
Τελικά είσαι αδιόρθωτος.
Εσύ τα έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου ή δεν στα είπανε καλά.
Μάλλον εσύ πρέπει να τα διαχωρίσεις ή να ψάξεις για μυαλό.
Ότι βιβλίο διαβάζεις ..το διαβάζεις ανάποδα;
Τι γλώσσα ορέ μιλούσαν και μιλάνε οι Μακεδόνες;
Ποια αρχαία και σύγχρονα Μακεδονικά;
Άκουσες κανένα Μακεδόνα να μιλάει Σλάβικα;
Από πιο αλφάβητο πήραν γράμματα ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος
για να στήσουν την Σλάβικη γλώσσα;
Ποιοι μιλούσαν την Λατινική.. ξέρεις;
Οι Αρχαίοι Χαλκιδείς.
Η Ελληνική γλώσσα ..είναι μια γλώσσα εκατομμυρίων ετών.
Για ποιες επιρροές μου μιλάς;
Ποια αρχαία Ελληνική μπορεί να είναι αποτέλεσμα Ελληνικής επιρροής;
Μιλάω με άνθρωπο ή είσαι κάτι άλλο;
Τι πίνετε όλοι ορέ και δεν μας δίνετε;
| troian έγραψε: | | Εγώ ανακατέυω τους βούλγαρους; Εσείς θεωρείτε το ίλιντεν με εντελώς μακεδονικά συνθήματα ως βουλγάρικο κίνημα. |
Όπως είπε κάποιος σοφός..
η πονηριά είναι το σκοτεινό καταφύγιο της ανικανότητας.
Άλλα σου λέω και άλλα μου λες.
Το θέμα μας είναι το αν η Μακεδονία είναι Ελληνική ή όχι όπως
υποστηρίζετε εσείς και ο άλλος συφερτός.
Δεν είναι το θέμα μας οι Ελληνοβουλγαρικοί πόλεμοι.
Ας το αφήσουμε λοιπόν για αργότερα.
Σε ρώτησα ποιας εθνικότητας είσαι και δεν μου απάντησες.
Ντρέπεσαι να το πεις ή φοβάσαι;
Με το ¨εσείς¨ διαχώρισες την θέση σου που σημαίνει πως έλληνας δεν είσαι.
Τι είσαι;
Πες μου ποιος είσαι επακριβώς και θα σου απαντήσω αναλόγως.
Να σου πω ποιοι είναι οι πολιτισμένοι και ποιοι οι απολίτιστοι
και οι βάρβαροι, σε αυτήν την γη.
| troian έγραψε: | | Υπάρχει ιστορικό ντοκουμέντο που μας λέει πως «εσθλαυώθη δε πάσα η χώρα». |
Να σου πω ποιος ¨εσλαυώθη¨ και από ποιους.
Από την Ελλάδα πέρασαν πολλοί.
Αυτό έγινε τα πλαίσια της καταστροφής του Ελληνικού πολιτισμού
(τρομάρα σας και κούνια που σας κούναγε) και για αντικατάσταση
πληθυσμών του Ελληνικού χώρου.
Ότι γίνεται περίπου και σήμερα.
Όπως θα γίνει σε εκείνο το νέο κράτος της Μακεδονίας...
αν τελικά συσταθεί
Και να μην μιλήσουμε για τις σφαγές, τις βαρβαρότητες
και τις γενοκτονίες που υπέστησαν οι έλληνες.
Δεν χρειάζεται να μου πεις εσύ την ιστορία μου.. την γνωρίζω.
Θα σου πω λοιπόν ποιοι πέρασαν, ποιοι έφυγαν και ποιοι ελάχιστοι
απέμειναν και εξελληνίστηκαν.
Ποιοι είναι έλληνες και ποιοι δεν είναι.
Τι θέλεις λοιπόν εσύ και τι υπαινίσσεσαι;
Να εγκαταλείψουμε τα Ελληνικά και να μιλάμε Σλάβικα..
επειδή πέρασαν από εδώ μια χούφτα Σλάβοι;
Ή να μιλάμε Φράγκικα επειδή πέρασαν οι Φράγκοι;
Ή όποιοι άλλο πέρασαν τέλος πάντων και είναι πολλοί.
Γιατί αυτός ο χώρος διαμορφώνει ανθρώπους και δεν είναι τυχαίος.
Όπως και η Ελληνική γλώσσα.
Κάτι που σαφώς αγνοείς εντελώς.
Να σου πω ποιοι είναι οι φονιάδες των λαών και των παιδιών.
Να σου πω πως αλληλοεξοντώνονται οι λαοί και γιατί.
Να σου πω ποιοι είναι ακόμη άνθρωποι και ποιοι δεν είναι.
Γιατί κάποιοι βλάκες εδώ στην γη.. πήραν τον δρόμο τον στραβό
πήραν το μονοπάτι.
Να σου πω τι πληρώνεις σήμερα και τα θα πληρώσεις στο μέλλον.
Σου επαναλαμβάνω.
Πες που ποιος είσαι.. να σου πω τι είσαι.
Να σου απαντήσω αναλόγως.
Θα σου απαντήσω δε σε όλα.
Και πίστεψέ δεν το κάνω για σένα, γιατί δεν έχουμε τίποτα κοινό.
Δεν έχω δε καμία διάθεση να συνδιαλέγομαι μαζί σου..
ούτε μ’ ενδιαφέρει τι θ' απογίνεις με το μυαλό που κουβαλάς.
Είσαι άξιος της μοίρας σου.
Για τα παιδιά το κάνω που καταστρέψαμε το μέλλον τους.
Για την Ελλάδα που δεν της άξιζε η βεβήλωση και η λεηλασία.
Η οποία σημειωτέον βεβηλώνεται και λεηλατείται για τελευταία φορά..
από τους ίδιους σκοτεινούς και τους ίδιους βαρβάρους.
Και τέλος.. για τον πλανήτη γη που τον καταστρέψανε κάποιοι ανόητοι
αλλά και κάποιοι πονηροί σαν και σένα. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mars
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 218
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 01, 2018 3:55 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| troian έγραψε: | | Τώρα για δευκαλίωνες, αταλαντίδες και τα στρουμφάκια όπως προείπα δεν χρειάζεται να αντιπαρατεθώ. Αυτό του επιπέδου οι συζητήσεις είναι φευγάτες. |
Εν των μεταξύ όπως ¨προείπα¨ και όσο εσύ θα σκέφτεσαι αν θα μου πεις
ή όχι ποιος είσαι.. να σου απαντήσω σε κάποιες δημοσιεύσεις σου
που δεν απάντησα.
Αρχίζοντας από τις φευγάτες συζητήσεις.
Δεν νομίζω πως χρειάζεται να αντιπαρατεθείς.
Είναι λοιπόν ¨στρουμφάκια¨ ο Δευκαλίωνας και η Ατλαντίδα;
Τον μεν Δευκαλίωνα θα τον μάθεις θέλεις δεν θέλεις.. γιατί τον βιώνεις ήδη.
Άσχετα με το αν οι ¨ειδήμονες¨ και οι ιθύνοντες, στον ονόμασαν
φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Ήταν ένας κατακλυσμός υδάτων όπως σου τον παρουσίασαν
εκείνοι οι πονηροί που στηρίζεις…αλλά σε γέλασαν.
Γιατί δεν ήταν μόνο υδάτων αλλά και κατακλυσμός πυρός.
Έτσι ξεκαθαρίζει η δημιουργία τους θνητούς ανθρώπους,
οι οποίοι παραβιάζουν τους νόμους της.
Και εδώ στην γη.. δεν αφήσανε νόμο για νόμο απαραβίαστο.
Έπεται με μαθηματική ακρίβεια και το ¨στρουμφάκι¨ Ατλαντίδα.
Αυτή η Ατλαντίδα.. ήταν ένας τεράστιος πολιτισμός που καταστράφηκε..
αφού οι Άτλαντες υποκινήθηκαν από κάποιους πονηρούς
και επίσης σκοτεινούς, εναντίον της Αιγηίδας.
Και οι δυο αυτοί πολιτισμοί καταστράφηκαν ολοσχερώς,
γιατί χρησιμοποίησαν υπερόπλα.
Αυτό το ¨στρουμφάκι ¨ δεν νομίζω πως θα προλάβεις να το βιώσεις…
γιατί θα δεις μόνο μια λάμψη.
Και μην νομίζεις πως η φύση έβγαλε στα καλά καθούμενα
στον άνθρωπο την κτηνωδία της, με τις φυσικές καταστροφές.
Κάπως έτσι αρχίζουν όλα και την κτηνωδία του ανθρώπου ανταποδίδει.
Η παρέλευση του χρόνου θα αποδείξει κύριε μορφωμένε..
ποιοι είναι τα στρουμφάκια, οι ανόητοι και οι φευγάτοι
σε αυτήν την γη.
Κυρίως, όταν η φύση κάνει πιο έντονη και πιο δυναμική την παρουσία της.
Τότε να δω την μαγκιά όλων αυτών που περιφέρονται στην γη
με μια μαχαίρα και μοιράζουν.. λες και είναι τσιφλίκι τους και χωράφι τους. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian
Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2267
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 02, 2018 3:11 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
βρε συ μαρς θέλω να απαντήσω αλλά μετά βλέπω αυτό
| mars έγραψε: |
Η Ελληνική γλώσσα ..είναι μια γλώσσα εκατομμυρίων ετών.
|
Τι να απαντήσω; Θα πάμε σε μια συζήτηση για τους ελ και τους δρακονιανούς και κατα τη γνώμη μου δε με τιμάει αυτού του περιεχομένου κουβέντα.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian
Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2267
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 02, 2018 3:19 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| mars έγραψε: |
Σε ρώτησα ποιας εθνικότητας είσαι και δεν μου απάντησες.
Ντρέπεσαι να το πεις ή φοβάσαι;
Με το ¨εσείς¨ διαχώρισες την θέση σου που σημαίνει πως έλληνας δεν είσαι.
Τι είσαι;
Πες μου ποιος είσαι επακριβώς και θα σου απαντήσω αναλόγως.
|
Πολίτης του κόσμου όπως φέρεται να έχουν πει κάποιοι αρχαίοι έλληνες φιλόσοφοι.
Ή αλλιώς ένας τίμιος ανθέλληνας στην ψυχή.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 02, 2018 6:39 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| troian έγραψε: | Πολίτης του κόσμου όπως φέρεται να έχουν πει κάποιοι αρχαίοι έλληνες φιλόσοφοι.
Ή αλλιώς ένας τίμιος ανθέλληνας στην ψυχή. |
Γιατι οριζεις τον πολιτη του κοσμου ως ανθελληνα ;
Ευθεως με δικο του περιεχομενο ανεξαρτητο απο την Ελλαδα δεν μπορεις να τον προσδιορισεις ;
Αυτο σημαινει οτι δεν εχεις το βιωμα του
Και προσπαθεις να του ορισεις ταυτοτητα ...
Οπως οι Σκοπιανοι με τη Μακεδονια
............ Εσο ειλικρινης ........... Πραττε αει καλλιον δυνατον ............. Κατανόει το μη νοουμενον ............. Πιστις εστι μεγιστον ανθρωποις ιδιωμα ............
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mars
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 218
|
| Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 02, 2018 3:30 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| troian έγραψε: | βρε συ μαρς θέλω να απαντήσω αλλά μετά βλέπω αυτό
| mars έγραψε: |
Η Ελληνική γλώσσα ..είναι μια γλώσσα εκατομμυρίων ετών.
|
Τι να απαντήσω; Θα πάμε σε μια συζήτηση για τους ελ και τους δρακονιανούς και κατα τη γνώμη μου δε με τιμάει αυτού του περιεχομένου κουβέντα. |
Βρε συ troian.. είναι γεγονός πως μας έχεις εντυπωσιάσει
με τις απαντήσεις σου και τις μακροσκελείς αναλύσεις σου.
Νομίζω τελικά πως σε παρεξήγησα.
Είναι τυχερό αυτό το φόρουμ που είσαι μέλος του.
Αν και δεν αντιλαμβάνομαι τι σχέση έχει η Ελληνική γλώσσα
με αυτούς τους Δρακονιανούς (τους οποίους δεν γνωρίζω)..κάνε μία
παράβλεψη στα πιστεύω σου και πες μας.
Όσο γι’ αυτούς τους Ελ.. κάπου άκουσα πως είναι αιθερικοί.
Εσύ όμως τι πρόβλημα έχεις;
Μήπως έρχονται τις νύχτες και τρώνε το φαί σου;
Αν είναι έτσι.. να μου το πεις για να πάρω τα μέτρα μου.
| troian έγραψε: | | mars έγραψε: |
Σε ρώτησα ποιας εθνικότητας είσαι και δεν μου απάντησες.
Ντρέπεσαι να το πεις ή φοβάσαι;
Με το ¨εσείς¨ διαχώρισες την θέση σου που σημαίνει πως έλληνας δεν είσαι.
Τι είσαι;
Πες μου ποιος είσαι επακριβώς και θα σου απαντήσω αναλόγως.
|
Πολίτης του κόσμου όπως φέρεται να έχουν πει κάποιοι αρχαίοι έλληνες φιλόσοφοι.
Ή αλλιώς ένας τίμιος ανθέλληνας στην ψυχή. |
Έχω την αίσθηση πως αυτή σου η απάντηση είναι υπεκφυγή.
Ντρέπεσαι να πεις ποιος είσαι ..μα δεν πειράζει.
Αυτό το ¨πολίτης του κόσμου¨.. το είπε βέβαια και ο Σωκράτης.
Δεν νομίζω όμως πως έχει καμία σχέση με την σημερινή πραγματικότητα.
Αφού είμαστε όλοι άνθρωποι.. φυσικό είναι πως είμαστε
πολίτες του κόσμου τούτου.
Αλλά με την προϋπόθεση να φέρουμε την εθνική μας
και την ανθρώπινη ταυτότητα.
Εσύ που δηλώνεις πολίτης του νέου κόσμου.. σίγουρα γνωρίζεις
τι είναι η νέα παγκοσμιοποίηση.
Γιατί την προηγούμενη απόπειρά της από τους φίλους σου
τους Γερμανούς.. την πληρώσαμε με 80.000.000 νεκρούς.
Μπορείς να μας πεις για να μάθουμε και εμείς οι αδαείς;
Γιατί όμως μας προέκυψες ανθέλληνας;
Τι σου κάναμε;
Πες μας το παράπονό σου να το συζητήσουμε.
Γιατί ανθέλληνας και τίμιος, δεν ταιριάζει.
Το κάθε ¨αντι¨στην ανθρώπινη υπόσταση δηλώνει βαρβαρότητα.
Δεν νομίζεις;
Από την άλλη πάλι δεν μπορούμε χωρίς τους βαρβάρους.
Θα ήταν μία κάποια λύση.. όπως είπε κα ο Καβάφης. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
troian
Πρύτανης
Εγγραφή: 05 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 2267
Τόπος: ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 03, 2018 3:10 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Η συζήτηση ξεφεύγει από το θέμα μας επομένως δεν έχω διάθεση να συνεχίσω αυτό το γαϊτανάκι.
Αν θέλετε να συζητήσουμε για το μακεδονικό καλώς.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Θ.Βοήθειας 
Αναζήτηση 
Εγγεγραμμένα μέλη 
Ομάδες Χρηστών
Εγγραφή
Προφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας 
Σύνδεση 
