Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Αδαμάντιος Τσακαλούδης Λέκτωρ
Εγγραφή: 23 Απρ 2011 Δημοσιεύσεις: 37 Τόπος: Θεσσαλονίκη.
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 26, 2018 9:12 am Θέμα δημοσίευσης: Ελεύθερη βούληση και επιστημονικά επιτεύγματα. |
|
|
Είναι δυνατόν να επιτυγχάνονταν ιδιοφυή επιστημονικά επιτεύγματα δίχως την ελεύθερη βούληση αλλά μόνο μέσω του ντετερμινισμού; _________________ Η ύπαρξη είναι a priori ενώ η υπόσταση a posteriori ενός συμβάντος. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skakos Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 Δημοσιεύσεις: 3594 Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 27, 2018 10:06 am Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελεύθερη βούληση και επιστημονικά επιτεύγματα. |
|
|
... Ουδεις φιλοσοφος αθεος .... Ολα τα ... ονομαζομενα νοητικα πειραματα ειναι ... απατες .... Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις....
Ο κοσμος ειναι το οντως επιταχυνομενο οχημα της ΖΩΗΣ . β^(β.β.β.2.0.0.2.β.β.β) . Ο χρονος ειναι το αποτελεσμα της αδρανειας των ΟΝΤΩΝ
Αδαμάντιος Τσακαλούδης έγραψε: | Είναι δυνατόν να επιτυγχάνονταν ιδιοφυή επιστημονικά επιτεύγματα δίχως την ελεύθερη βούληση αλλά μόνο μέσω του ντετερμινισμού; |
Ναι, αν θεωρησουμε την ευφυϊα αιτιοκρατικη
Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Σε ποιο υπαρκτο επιστημονικο ερωτημα απανταει ο Αϊνσταϊν με την ειδικη σχετικοτητα ; ;
Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια Σκεψου τι πιστευεις Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
.............................................................................. Εσο ειλικρινης Πραττε αει καλλιον δυνατον Κατανόει το μη νοουμενον ............................................................ _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Αδαμάντιος Τσακαλούδης Λέκτωρ
Εγγραφή: 23 Απρ 2011 Δημοσιεύσεις: 37 Τόπος: Θεσσαλονίκη.
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 27, 2018 11:03 am Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελεύθερη βούληση και επιστημονικά επιτεύγματα. |
|
|
skakos έγραψε: | Αδαμάντιος Τσακαλούδης έγραψε: | Είναι δυνατόν να επιτυγχάνονταν ιδιοφυή επιστημονικά επιτεύγματα δίχως την ελεύθερη βούληση αλλά μόνο μέσω του ντετερμινισμού; |
Αυτό το ερώτημα ισχύει για όλα τα ανθρώπινα κατορθώματα και όχι μόνο για τα "ιδιοφυή επιστημονικά επιτεύγματα"... |
Υπάρχει υλικό πάνω σε αυτό το ερώτημα; _________________ Η ύπαρξη είναι a priori ενώ η υπόσταση a posteriori ενός συμβάντος. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skakos Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 Δημοσιεύσεις: 3594 Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα
|
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 27, 2018 2:50 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
... Ουδεις φιλοσοφος αθεος .... Ολα τα ... ονομαζομενα νοητικα πειραματα ειναι ... απατες .... Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις....
Ο κοσμος ειναι το οντως επιταχυνομενο οχημα της ΖΩΗΣ . β^(β.β.β.2.0.0.2.β.β.β) . Ο χρονος ειναι το αποτελεσμα της αδρανειας των ΟΝΤΩΝ
skakos έγραψε: | Γενικά αυτό ακουμπάει το θέμα της ελεύθερης βούλησης.
Προσωπικά πιστεύω ότι ναι, έχουμε.
Δεν είναι όλα προκαθορισμένα. |
skakos
Μπορεις να γινεις σαφεστερος ;
Που ακριβως μπαινει η ελευθερη βουληση οταν ολα συντεινουν στο να εκπληρωθει ο Μεγαλος Σκοπος, του : " κατ΄εικονα και καθ΄ ομοιωσιν ... " ;
Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Σε ποιο υπαρκτο επιστημονικο ερωτημα απανταει ο Αϊνσταϊν με την ειδικη σχετικοτητα ; ;
Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια Σκεψου τι πιστευεις Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
.............................................................................. Εσο ειλικρινης Πραττε αει καλλιον δυνατον Κατανόει το μη νοουμενον ............................................................ _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mars Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 218
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 29, 2018 8:47 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελεύθερη βούληση και επιστημονικά επιτεύγματα. |
|
|
Αδαμάντιος Τσακαλούδης έγραψε: | Είναι δυνατόν να επιτυγχάνονταν ιδιοφυή επιστημονικά επιτεύγματα δίχως την ελεύθερη βούληση αλλά μόνο μέσω του ντετερμινισμού; |
Καλό θέμα το θέμα σου φίλε μου.. και θέλω να πιστεύω πως διαθέτεις
και τις γνώσεις να το υποστηρίξεις.
Γιατί διανύουμε την εποχή του εκφυλισμού.
¨Ντετερμινισμός ή αιτιοκρατία: (Φιλοσ.). Η θεωρία που παραδέχεται
ότι όλα όσα συμβαίνουν στον κόσμο γίνονται σύμφωνα με κάποια αιτία,
που την ακολουθεί αναγκαστικά πάντα το ίδιο αποτέλεσμα.¨
Η θεωρία ντετερμινισμός ή αιτιοκρατία.. δεν με ενδιαφέρει.
Αυτό.. είναι δικό τους θεώρημα.
Το ¨αίτιον και το αποτέλεσμα¨ το γνώρισα από τον Πυθαγόρα
και σ’ αυτόν ανήκει.
Ο Πυθαγόρας δεν είπε ποτέ πως την αιτία ακολουθεί πάντα
και αναγκαστικά το ίδιο αποτέλεσμα.
Το ίδιο εικάζω και για τον Δημόκριτο, αφού δεν έχουμε όλα τα κείμενά του.
Αξίζει να σημειωθεί δε ..πως την άτομο του Δημόκριτου,
ακόμη την ψάχνουν.
Γιατί, άλλο το άτομο και άλλο η άτομος.
Δεν προσεγγίζεται από υλικούς θνητούς, όση υψηλή τεχνολογία
και αν αναπτύξουν.
Και ας ομιλούν περί μποζονίου χιγκς και πράσινα άλογα.
Δεν φτάνει που υφάρπαξαν όλη την καταγεγραμμένη γνώση
(και όποια από αυτήν κατάφεραν να αποκωδικοποιήσουν την εμπορεύτηκαν
και την χρησιμοποίησαν κατά το δοκούν τα λαμόγια της γης)…
αλλά στην προσπάθειά τους να την οικειοποιηθούν, την παρερμήνευσαν
ή την παραποίησαν, διαστρεβλώνοντας την γνώση.
Ο πειθαναγκασμός του ¨αναγκαστικά το ίδιο αποτέλεσμα¨..
άλλους τους αποτρέπει και άλλους τους αποπροσανατολίζει.
Γιατί ως θεώρημα είναι απόλυτο.
Υπό αυτήν την έννοια δεν μπορεί να θεωρηθεί και ως φιλοσοφικό.
Το αίτιο επίσης που έχει πάντα (χωρίς το αναγκαστικά ) το ίδιο αποτέλεσμα
δεν μπορεί να θεωρηθεί ως κανόνας, αλλά ως η εξαίρεσή του.
Και μία των εξαιρέσεων μπορεί να είναι η αντιπαράθεση ανθρώπου και φύσης.
Αυτή η αντιπαράθεση έχει πάντα σαν αποτέλεσμα χαμένο τον άνθρωπο.
Άσχετα από τα αίτια που επέσυραν τους νόμους της.
Γιατί στην δημιουργία.. πολλές από τις διαδικασίες της είναι συγκεκριμένες.
Επέσυρες τους νόμους της;
Κάηκες, και δεν έχει σημασία με ποιον τρόπο.
Ούτε έχεις την δυνατότητα της παρέμβασης.
Δεν επιδέχονται παρέμβαση ούτε νουθετούνται η δημιουργία
και οι νόμοι της.
Η ελεύθερη βούληση.. σαφώς και υφίσταται.
Στην ανθρώπινη δε επιλογή.. καμία δύναμις δεν επεμβαίνει,
άσχετα αν μετά κρίνονται τα πεπραγμένα του.
Η ελεύθερη βούληση ή και οι επιλογές μπορούν να δημιουργήσουν
(εκτός των άλλων) και αίτια που θα έχουν στην πορεία ένα αποτέλεσμα,
θετικό ή αρνητικό.
Αυτό δεν σημαίνει πως τα αίτια προκαλούνται από τις επιστήμες
ή τα επιτεύγματά τους, ιδιοφυή ή μη.
Τα προκαλεί ο ίδιος ο άνθρωπος, αφού αυτός τις χειρίζεται
και έχει την δυνατότητα της παρέμβασης.
Δεν ευθύνεται η τεχνολογία, όποια και αν είναι.
Ευθύνεται όμως η αλόγιστη χρήση της.
Δεν είναι η δημιουργία ατελής.
Ατελής είναι ο αλαζών και ανόητος άνθρωπος. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάϊ 03, 2018 10:48 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
...................................................................... Εσο ειλικρινης Πραττε αει καλλιον δυνατον Κατανόει το μη νοουμενον ....................................................................
skapaneas έγραψε: | skakos έγραψε: | Γενικά αυτό ακουμπάει το θέμα της ελεύθερης βούλησης.
Προσωπικά πιστεύω ότι ναι, έχουμε.
Δεν είναι όλα προκαθορισμένα. |
skakos
Μπορεις να γινεις σαφεστερος ;
Που ακριβως μπαινει η ελευθερη βουληση οταν ολα συντεινουν στο να εκπληρωθει ο Μεγαλος Σκοπος, του : " κατ΄εικονα και καθ΄ ομοιωσιν ... " ; |
Εκτος βεβαια και θεωρεις οτι δεν υφισταται ο Μεγαλος Σκοπος
Κι οτι αυτος ειναι ενα απλο ζητημα πίστης, οπως ολα τα ζητηματα πίστης που κατατρεχουν τον εμφρονα ανθρωπο
Ανθρωπος = ον με κατανοηση και πίστη σε οσα παραγει
_________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tesla Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009 Δημοσιεύσεις: 1703
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 15, 2018 1:29 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελεύθερη βούληση και επιστημονικά επιτεύγματα. |
|
|
Αδαμάντιος Τσακαλούδης έγραψε: | Είναι δυνατόν να επιτυγχάνονταν ιδιοφυή επιστημονικά επιτεύγματα δίχως την ελεύθερη βούληση αλλά μόνο μέσω του ντετερμινισμού; |
Η λογική στηρίζεται στο αίτιο-αιτιατό και ένα ιδιοφυή επίτευγμα πολλές φορές ορίζεται ως μια πολύπλοκη συσχέτιση ιδεών-σκέψεων. Οπότε με αυτή τη λογική μπορείς να πεις ότι δεν χρειάζεται ελεύθερη βούληση για να γίνει κάποιο breakthrough στην επιστήμη.
Επίσης με τα παραπάνω δεν αποκλείεται το γεγονός να υπάρξει κάποιο breakthrough στηριζόμενο πάνω στην τύχη, αν θεωρήσουμε ότι η τύχη ορίζεται στα πλαίσια της ελεύθερης βούλησης. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|