Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΚΡΙΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΤΥΦΛΗ ΠΙΣΤΗ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 48, 49, 50  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 12, 2017 2:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
ΤΑΥΤΟΝ ΕΣΤΙΝ ΝΟΕΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ.

και το "ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται, και το "λενε οτι ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται


Νόηση είναι η λογική επεξεργασία εμπειρικών δεδομένων.Για την πρώτη πρόταση έχουμε λογικές αποδείξεις ότι κάποιοι είχαν εμπειρία του ταξιδιού στη σελήνη. Η δεύτερη,λοιπόν,αφού ισχύει η πρώτη,ισοδυναμεί με αυτή.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 12, 2017 3:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:


Η ουσια του νερου και στις τρεις φυσικες του καταστασεις ειναι η ιδια : υδογονο και οξυγονο : και στην ιδια παντοτε αναλογια ( 2:1 ατομικα σε καθε μοριο νερου, και 1:8 "μαζικα" και παλι σε καθε μοριο νερου )
Αυτη η ουσια ακριβως και με τις ιδιες αναλογιες κατα μοριο νερου, παραμενει και μετα τη διασπαση του καθε μοριου του




Αν η ουσία του νερού ήταν απλά η αναλογία μεμονωμένων υλικών,τότε στην ηλεκτρόλυση θα γινόταν ανακύκλωση νερού...άρα η ουσία του νερού είναι η χημική σύνδεση Η και Ο σε κάποια αναλογία ώστε να σχηματίζονται μόρια νερού κι όχι απλά η αναλογία Η και Ο. Αυτή η σύνδεση,λοιπόν,δεν υπάρχει μετά την ηλεκτρόλυση,άρα δεν υπάρχει νερό,άρα δεν υπάρχει η ουσία του νερού.

Τι δεν καταλαβαίνεις;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 12, 2017 3:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
ΤΑΥΤΟΝ ΕΣΤΙΝ ΝΟΕΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ.

και το "ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται, και το "λενε οτι ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται


Νόηση είναι η λογική επεξεργασία εμπειρικών δεδομένων.Για την πρώτη πρόταση έχουμε λογικές αποδείξεις ότι κάποιοι είχαν εμπειρία του ταξιδιού στη σελήνη. Η δεύτερη,λοιπόν,αφού ισχύει η πρώτη,ισοδυναμεί με αυτή.

ε, καλά σου λέω ότι ταυτιζεις την "ταινία" με πειρα... και κατα συνέπεια ότι καταλαβαίνεις θεωρητικά πχ μια αποψη καποιου, το λες εμπειρία
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 12, 2017 4:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Πως θα πεθάνεις αν δεν υπάρχεις?
Όλα δηλαδή , ξεκινούν από την ίδια βάση , να μάθεις απόλυτα πως “κάτι” υπάρχει

Θεωρεις δεδομενο οτι καθε τι που υπαρχει πεθαινει
Κι αυτο ειναι λαθος

Ασχετα με το τι σου λεει η εμπειρια για τον ονομαζομενο θανατο, καθε τι που υπαρχει, ειναι αδυνατο να πεθανει
Το λεει και η αρχη διατηρησης της ενεργειας : η υλη ειναι ακαταστρεφτη
Μορφες μπορει να αλλαζει αλλά κατα βαση ειναι αναλλοιωτη

Πως λοιπον εσυ υποστηριζεις οτι καθε τι που υπαρχει εξαφανιζεται ;

Και με την ευκαιρια να σου ξαναπω, για να το εμπεδωσεις, οτι : καθε τι που αντιλαμβανομαστε με τις αισθησεις και τα επιστημονικα οργανα υπαρχει
Ολα τ΄άλλα ειναι εικασιες προς αποδειξη ή διαψευση


Παράθεση:
Τι στην ουσία λες , όταν μιλάς “για μη υπαρκτή αιτία”?
Υπάρχει το ανύπαρκτο?

Βεβαιως και υπαρχει το ανυπαρκτο
Και ειναι αυτο που δεν μπορουμε να αντιληφτουμε με τις αισθησεις μας και τα επιστημονικα οργανα
Παραδειγμα : η σκοτεινη ( λεγομενη ) ενεργεια


Παράθεση:
Επί τη ευκαιρία για να μην ξεχνιόμαστε .
Πόσοι από τους πρόγονους σου , από παππού και πίσω , ζουν ακόμα ?
Ανάφερε έναν – έστω έναν – από τους άγιους πατέρες σου (και μητέρες) , να είναι ζωντανός από τις καλές παλιές άγιες εκείνες μέρες της αγίας ανατολικής Ρωμαϊκής εκκλησίας.

Έναν ήρωα του 1821 ζωντανό

Συμφωνα με την αρχη διατηρησης της ενεργειας, ολοι οι προγονοι μου ζουν
Και γενικως ολοι οι προγονοι του ανθρωπου
"Δεν" καταλαβαινω γιατι ρωτας ...

Και τι ειναι αυτο που αναφερεις για τη ζωη, καινουργιο ;

Τι παει να πει : ζωντανο πλασμα και νεκρο ;

Τι ειναι η ζωη ;

Ενεργεια δεν ειναι ;

Μπορει να εξαφανιστει η ενεργεια ;


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 12, 2017 4:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Η ουσια του νερου και στις τρεις φυσικες του καταστασεις ειναι η ιδια : υδογονο και οξυγονο : και στην ιδια παντοτε αναλογια ( 2:1 ατομικα σε καθε μοριο νερου, και 1:8 "μαζικα" και παλι σε καθε μοριο νερου )
Αυτη η ουσια ακριβως και με τις ιδιες αναλογιες κατα μοριο νερου, παραμενει και μετα τη διασπαση του καθε μοριου του

Αν η ουσία του νερού ήταν απλά η αναλογία μεμονωμένων υλικών,τότε στην ηλεκτρόλυση θα γινόταν ανακύκλωση νερού...άρα η ουσία του νερού είναι η χημική σύνδεση Η και Ο σε κάποια αναλογία ώστε να σχηματίζονται μόρια νερού κι όχι απλά η αναλογία Η και Ο. Αυτή η σύνδεση,λοιπόν,δεν υπάρχει μετά την ηλεκτρόλυση,άρα δεν υπάρχει νερό,άρα δεν υπάρχει η ουσία του νερού.

Τι δεν καταλαβαίνεις;

Αυτο που "δεν" καταλαβαινω ειναι το πως καταφερνεις να διαστρεφεις τα πραγματα

Ενω λεω καθαρα παραπανω οτι η ουσια του νερου ειναι το υδρογονο και το οξυγονο και επεξηγω αυτα με τις αναλογιες, εσυ παραβλεπεις την ουσια του νερου και μενεις στις αναλογιες των δυο ουσιων στη συσταση του νερου

Εισαι "αξιοθαμαστος" ...

Κι ολα αυτα βεβαια για να μην παραδεχτεις ανοιχτα οτι δεν υπαρχει λογικα αυτο που λεμε συμβατικα θανατος για ο,τιδηποτε υπαρκτο, οπως λεω παραπανω και στο gianiss


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 11:56 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
ΤΑΥΤΟΝ ΕΣΤΙΝ ΝΟΕΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ.

και το "ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται, και το "λενε οτι ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται


Νόηση είναι η λογική επεξεργασία εμπειρικών δεδομένων.Για την πρώτη πρόταση έχουμε λογικές αποδείξεις ότι κάποιοι είχαν εμπειρία του ταξιδιού στη σελήνη. Η δεύτερη,λοιπόν,αφού ισχύει η πρώτη,ισοδυναμεί με αυτή.

ε, καλά σου λέω ότι ταυτιζεις την "ταινία" με πειρα... και κατα συνέπεια ότι καταλαβαίνεις θεωρητικά πχ μια αποψη καποιου, το λες εμπειρία


Με τον περιορισμό που ανέφερα και δεν τον εμπέδωσες..."αν έχουμε λογικές αποδείξεις"...τότε αναγκαστικά είναι κοινή εμπειρία της ανθρωπότητας ως προς την ουσία της (οι λεπτομέρειες ανήκουν στους αυτόπτες μάρτυρες,η ουσία είναι κοινή).
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 11:58 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:




Ενω λεω καθαρα παραπανω οτι η ουσια του νερου ειναι το υδρογονο και το οξυγονο και επεξηγω αυτα με τις αναλογιες, εσυ παραβλεπεις την ουσια του νερου και μενεις στις αναλογιες των δυο ουσιων στη συσταση του νερου




Δηλαδή μετά την ηλεκτρόλυση έχουμε νερό,ε; Στην υγειά μας! (και τα μυαλά στα κάγκελα!)
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 12:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
ΤΑΥΤΟΝ ΕΣΤΙΝ ΝΟΕΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ.

και το "ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται, και το "λενε οτι ο ανθρωπος πηγε στη σεληνη" νοειται


Νόηση είναι η λογική επεξεργασία εμπειρικών δεδομένων.Για την πρώτη πρόταση έχουμε λογικές αποδείξεις ότι κάποιοι είχαν εμπειρία του ταξιδιού στη σελήνη. Η δεύτερη,λοιπόν,αφού ισχύει η πρώτη,ισοδυναμεί με αυτή.

ε, καλά σου λέω ότι ταυτιζεις την "ταινία" με πειρα... και κατα συνέπεια ότι καταλαβαίνεις θεωρητικά πχ μια αποψη καποιου, το λες εμπειρία


Με τον περιορισμό που ανέφερα και δεν τον εμπέδωσες..."αν έχουμε λογικές αποδείξεις"...τότε αναγκαστικά είναι κοινή εμπειρία της ανθρωπότητας ως προς την ουσία της (οι λεπτομέρειες ανήκουν στους αυτόπτες μάρτυρες,η ουσία είναι κοινή).

μια χαρά το καταλαβα, απλά βρίσκω λάθος την σαλατοποιηση θεωρίας και εμπειρίας , ανεξάρτητα περίπτωσης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 12:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas

Και με την ευκαιρια να σου ξαναπω, για να το εμπεδωσεις, οτι : καθε τι που αντιλαμβανομαστε με τις αισθησεις και τα επιστημονικα οργανα υπαρχει
Ολα τ΄άλλα ειναι εικασιες προς αποδειξη ή διαψευση

Αυτό που εμπέδωσα από τα λεγόμενα σου, είναι η πεποίθηση μου πλέον και όχι υποψία , πως δεν έχεις την απαιτούμενη νόηση και ευφυΐα για να αποφανθείς απόλυτα αν “κάτι” πράγματι υπάρχει ή όχι.
Είναι θέμα λογικής , όχι γνώσης που θα μπορούσες να προσεγγίζεις με τις αισθήσεις σου .
Οι ερεθισμοί των αισθήσεων, μπορεί να είναι δικά σου βιώματα ή ψευδαισθήσεις, για κάτι δηλαδή μη υπαρκτό , όπως για παράδειγμα το μύρο στο Μυροβλύτη άγιο, που εσύ νομίζεις να αναβλύζει από το κουφάρι , και όχι οι άλλοι .

Είναι πλέον αυτονόητο γιατί δεν καταλαβαίνεις τι σου γίνεται.
Παράθεση:

Θεωρεις δεδομενο οτι καθε τι που υπαρχει πεθαινει
Κι αυτο ειναι λαθος
Ασχετα με το τι σου λεει η εμπειρια για τον ονομαζομενο θανατο, καθε τι που υπαρχει, ειναι αδυνατο να πεθανει
Το λεει και η αρχη διατηρησης της ενεργειας : η υλη ειναι ακαταστρεφτη
Μορφες μπορει να αλλαζει αλλά κατα βαση ειναι αναλλοιωτη

Πως λοιπον εσυ υποστηριζεις οτι καθε τι που υπαρχει εξαφανιζεται ;

Έχεις μια έφεση να μπερδεύεσαι με τις λέξεις και τα νοήματά τους.
Αυτό που συνεχώς επαναλαμβάνω εγώ είναι , πως κάθε ζωντανός πολυκύτταρος οργανισμός , είναι προγραμματισμένος από την φύση του να πεθάνει. Αυτή την θαυμαστή διαδικασία “επέλεξε” (μέσα σε εισαγωγικά) η ζωή να εξελίσσεται βελτιώνοντας κάθε ξεχωριστό/διακριτό είδος , στις μορφές που τώρα βλέπουμε.

Δεν το καταλαβαίνεις αυτό , και για αυτό είναι επόμενο να επαναλαμβάνεις τις ίδιες μπούρδες ξανά και ξανά.

Οι “μορφές” του όντως υπαρκτού μπορεί να αλλάζουν , όχι η ουσία της ύπαρξης και ο τρόπος που η υλοενέργεια αλληλεπιδρά στο χωροχρόνο όπως ορίζεται από τους φυσικούς νόμους και σταθερές.
Παράθεση:
Βεβαιως και υπαρχει το ανυπαρκτο
Και ειναι αυτο που δεν μπορουμε να αντιληφτουμε με τις αισθησεις μας και τα επιστημονικα οργανα
Παραδειγμα : η σκοτεινη ( λεγομενη ) ενεργεια


Συνέχισε να λες ...... “λογικές” μπούρδες .
Άκου “υπάρχει αυτό που δεν υπάρχει”
Η “λογική” σου σπάει καρύδια.

Η “σκοτεινή” ενέργεια (και ύλη), δεν είναι κάτι μη υπαρκτό.
Είναι “κάτι” που έχει ¨λόγο” ύπαρξης.
Είναι “κάτι” που υπολογίσαμε και πόσο πρέπει να είναι (σε ποσοστό)

Η ημιμάθεια σου σε οδηγεί ξανά και ξανά σε “φανταστικά” συμπεράσματα.

Αντίθετα , δεν έχουμε καμία ένδειξη για αυτό που εσύ “πιστεύεις” τυφλά , έναν προσωπικό θεό, κάτι σαν τον Γιαχβέ των γιδοβοσκών, που επεμβαίνει στο σύμπαν , παραβιάζοντας τους νόμους της φύσης προς χάριν των εκλεκτών του και είς βάρος κάθε αλλόδοξου.

Δεν υπάρχει κανένα μα κανένα επιστημονικά επιβεβαιωμένο στοιχείο που να παραβιάζει τους φυσικούς νόμους.
Όλα όσα αναφέρονται είναι προσωπικά βιώματα φαντασιόπληκτων σαν εσένα.


Παράθεση:

Συμφωνα με την αρχη διατηρησης της ενεργειας, ολοι οι προγονοι μου ζουν
Και γενικως ολοι οι προγονοι του ανθρωπου
"Δεν" καταλαβαινω γιατι ρωτας ...

Πρόθεσή μου αρχικά , δεν ήταν να σε φέρω σε δύσκολη θέση , όταν σε ρωτούσα για τους προγόνους σου .
Δεν μπορούσα να φανταστώ – στο λέω αλήθεια πίστεψέ με φίλε μου – πως θα ξεστόμιζες μια τόση μεγάλη παπαριά

Δεν νομίζω πως είναι πρέπον για μένα ,να προκαλώ πλέον τον δημόσιο διασυρμό σου

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 2:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

Ναι gianiss καλη ιδεα ειναι να τελειωνει αυτη η κουβεντα γενικως ...

Εχεις κι ενα ταξιδι να κάνεις ...

Και για να΄ χεις "κατι" για το ταξιδι να σκεφτεσαι και να ακονιζεις το μυαλο εχω κα΄να δυο "ερωτηματα" για σενα

gianiss έγραψε:
Αυτό που συνεχώς επαναλαμβάνω εγώ είναι , πως κάθε ζωντανός πολυκύτταρος οργανισμός , είναι προγραμματισμένος από την φύση του να πεθάνει. Αυτή την θαυμαστή διαδικασία “επέλεξε” (μέσα σε εισαγωγικά) η ζωή να εξελίσσεται βελτιώνοντας κάθε ξεχωριστό/διακριτό είδος , στις μορφές που τώρα βλέπουμε

Εισαι σιγουρος λογικα οτι υπαρχουν ζωντανοι οργανισμοι και πολυκυτταροι μαλιστα χωρις να εχουν μεσολαβησει οι αισθησεις σου για να σε βεβαιωσουν για την υπαρξη τους ;


Παράθεση:
Η “σκοτεινή” ενέργεια (και ύλη), δεν είναι κάτι μη υπαρκτό.
Είναι “κάτι” που έχει ¨λόγο” ύπαρξης.
Είναι “κάτι” που υπολογίσαμε και πόσο πρέπει να είναι (σε ποσοστό)

Και πως εισαι σιγουρος οτι υπαρχει αντικειμενικα η σκοτεινη ενεργεια χωρις να την εχεις καν αντιληφτει με τις αισθησεις σου, αλλά ουτε και με τα οργανα της επιστημης ;

Μονο με τους υπολογισμους, μπορει να κάνεις λαθος για την υπαρξη της

Λιγες φορές εχουν πεσει εξω οι επιστημονες σε αυτα που υπολογιζουν ;

Τυπικα λοιπον και ουσιαστικα η σκοτεινη ενεργεια δεν υπαρχει
Κι ομως πιστευεις σ΄ αυτην
'Η "υπαρξη" της, μονο θεωρητικα προκυπτει σαν μια λογικη αναγκαιοτητα, σ΄αυτα που ηδη θεωρουνται ορθα και αποδεδειγμενα επιστημονικα, για να δικαιολογησει μερικα αδικαιολογητα και ακατανοητα πραγματα σχετικα με το συμπαν
Η θεωρια ομως απο την πραγματικοτητα απεχει πολυ

Οχι βεβαια οτι περιμενω να απαντησεις κατι σοβαρο στα παραπανω ερωτηματα, αλλά μια και τα οσα λες αφηνουν περιθωρια για να διατυπωθουν αυτα τα ερωτηματα, τα διατυπωνω για να΄χεις κατι σοβαρο να σκεφτεσαι, μηπως και καταφερεις να απαλλαγεις απο τον "επιστημονικο" φανατισμο σου


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 3:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:

Ενω λεω καθαρα παραπανω οτι η ουσια του νερου ειναι το υδρογονο και το οξυγονο και επεξηγω αυτα με τις αναλογιες, εσυ παραβλεπεις την ουσια του νερου και μενεις στις αναλογιες των δυο ουσιων στη συσταση του νερου

Δηλαδή μετά την ηλεκτρόλυση έχουμε νερό,ε; Στην υγειά μας! (και τα μυαλά στα κάγκελα!)

Δεν θα το ελεγα ... Mr. Green Mr. Green

Παρα τις φιλοτιμες προσπαθειες σου να βγαλεις συμπερσματα απο πραγματα που δεν δεν ειπα

Η αληθεια παντως ειναι οτι δεν μπορεις να αποδειξεις λογικα οτι θα πεθανεις προσωπικα, ουτα και ξερεις βεβαια τι ειναι ο θανατος στον οποίο πιστευεις τυφλα, παραβλεποντας το γεγονος οτι ο,τι υπαρχει δεν μπορει να ξεϋπαρξει ...
Το απαγορευει βλεπεις η επιστημη ...
Στην οποία πιστευεις τυφλα ...
Ασχετα με το γεγονος οτι οταν καλεισαι να εφαρμοσεις τις αρχες της πραγματικα, ( οπως η αρχη διατηρησης της ενεργειας, που δεν επιτρεπει τον αφανισμο ολων οσων ηδη υπαρχουν αντικειμενικα και αποδεδειγμενα επιστημονικα ή με τους τροπους που εγκρινει και προτεινει η επιστημη ), εκει εχεις "καποια" δυσκολια

Αντιλαμβανεσαι βεβαια οτι οσο και να χτυπιεσαι υπερ του θανατου σου, η αρχη που αναφερω παραπανω, δεν σου επιτρεπει ( επιστημονικα παντα Cool Cool ) να πεθανεις ...

Εκτος βεβαια κι αν τωρα θεωρεις οτι δεν υπαρχεις, οπότε μπορεις και ... μετα "θανατο" να συνεχισεις να μην υπαρχεις Twisted Evil


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 5:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas

Ναι gianiss καλη ιδεα ειναι να τελειωνει αυτη η κουβεντα γενικως ...


Βεβαίως είναι σίγουρο πως δεν έχει κανένα νόημα μια συζήτηση για αυτό που “όντως υπάρχει” , με κάποιον που δεν έχει την απαραίτητη νοημοσύνη να αντιληφθεί τον “λόγο” .
Είμαι περίεργος όμως να μάθω από που προκύπτει η ύπαρξη του θεού των γιδοβοσκών Γιαχβέ – αν αυτός είναι περίπου ο θεός που τυφλά πιστεύεις .
Ποιες οι λογικές αποδείξεις για έναν θεό παντοδύναμο , πάνσοφο, δημιουργό εκ του μηδενός σύμπαντος κόσμου, θεό προσωπικό που επικοινωνεί με τους εκλεχτούς του , συνασπίζεται με δαύτους κατά των αλλόδοξων επεμβαίνοντας επιλεκτικά στην φυσική ροή των πραγμάτων , διαχωρίζοντας θάλασσες, παγώνοντας την κίνηση των ουρανίων σωμάτων , σουλατσάροντας πάνω στη θάλασσα άβρεχτος , κουβεντιάζοντας με τους ανθρώπους τους εκλεκτούς του , τιμωρώντας σκληρά χωρίς έλεος κάθε αλλόδοξο , καθώς είναι εκτός των άλλων και ζηλιάρης, καθώς να αγαπάς και να μην αγαπιέσαι , είναι αποκρουστικά κακό, και όχι απλά κακό που λέει το άσμα των ανθρώπων.

Για πες φίλε μου, με ποια λογική πιστεύεις όλα αυτά, που πίστευαν 3.000 χρόνια πριν οι Εβραίοι γιδοβοσκοί?

Έχω αγωνία να μάθω τον ¨λόγο"
Παράθεση:

Εισαι σιγουρος λογικα οτι υπαρχουν ζωντανοι οργανισμοι και πολυκυτταροι μαλιστα χωρις να εχουν μεσολαβησει οι αισθησεις σου για να σε βεβαιωσουν για την υπαρξη τους ;

Ναι είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό, και το απαισιόδοξο μήνυμα είναι , πως για να με ρωτάς θα πει πως εσύ ΔΕΝ είσαι σίγουρος , άρα δεν έχεις την νόηση και ευφυΐα που απαιτείται , για να οδηγηθείς σε αυτή την ακλόνητη πεποίθηση.
Να γιατί συνεχίζεις να μην μπορείς να εννοήσεις πως η έννοια μηδέν/τίποτα , στερείται λογικής , είναι ουσιαστικά μιλώντας , εκτός “λόγου”
Παράθεση:

Και πως εισαι σιγουρος οτι υπαρχει αντικειμενικα η σκοτεινη ενεργεια χωρις να την εχεις καν αντιληφτει με τις αισθησεις σου, αλλά ουτε και με τα οργανα της επιστημης ;



Πότε είπα πως είμαι σίγουρος ότι υπάρχει ?
Μας “χρειάζεται” σαν υπόθεση , για να εξηγήσουμε τον κόσμο μας.
Ψάχνουμε τρόπους που θα επιβεβαιώνουν την ύπαρξή της.
Εξετάζονται όμως και άλλοι “λόγοι” , που θα δικαιολογούν την ελλειπή ποσότητα ύλης και ενέργειας στον κόσμο που παρατηρούμε.
Η επιστήμη ΔΕΝ “πιστεύει” σε κάτι από θεία φώτιση.
Διαφορετικοί επιστήμονες , ερευνώντας διαφορετικά επιστημονικά πεδία , διατυπώνουν απόψεις λογικές , που θα μπορούσαν – αν επιβεβαιωθούν πειραματικά ΑΠΟ πολλούς- να εξηγούν κάποια άγνωστα φαινόμενα .

Δεν κατέχει η επιστήμη την πλήρη γνώση , την ψάχνει.
Μόνο οι θρησκόληπτοι έχουν αυτή την ....”φώτιση” ......

Υ.Γ

Το παρατηρούμενο “έλλειμμα” ύλης και ενέργειας στον κόσμο μας , με απασχολεί πολλά χρόνια πριν εσύ το πληροφορηθείς

Εσύ φρόντισε να καταλάβεις
1. Αν “κάτι” υπάρχει απόλυτα και τον “λόγο” που οδηγήθηκες στην μία ή στην άλλη περίπτωση.
2. Αν τελικά ο προπάππου σου είναι ζωντανός ακόμα , και πας και τον βλέπεις στο σπίτι του , τον καλείς στο δικό σου , τρώτε και πίνεται μαζί , σαν ζώντες και οι δύο (αν βέβαια είσαι και εσύ πράγματι ζωντανός)
3. Πως γίνεται να υπάρχει κάτι που δεν υπάρχει , και άλλες αρλούμπες που λες , νομίζοντας πως λες κάτι σπουδαίο.
4. Υπέδειξε “κάτι” ( οτιδήποτε ) που έχει επιβεβαιωθεί επιστημονικά να παραβιάζει τους νόμους της φυσικής

Ρητορικό το ερώτημα......
Τίποτα από αυτά – και άλλα παρόμοια – δεν τα μπορείς, γιατί ΔΕΝ έχεις την απαιτούμενη νοημοσύνη .
Το μόνο που κάνεις, κάθε φορά που στριμώχνεσαι , είναι να ρωτάς βλακωδώς τα νοήματα λέξεων που εσύ ο ίδιος κατά κόρον έχεις αναφέρει , λοξοδρομώντας την κουβέντα αλλού, μόνο και μόνο για να αποφύγεις να απαντήσεις επί της ουσίας.
.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 13, 2017 10:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Παράθεση:
skapaneas

Ναι gianiss καλη ιδεα ειναι να τελειωνει αυτη η κουβεντα γενικως ...

Βεβαίως είναι σίγουρο πως δεν έχει κανένα νόημα μια συζήτηση για αυτό που “όντως υπάρχει” , με κάποιον που δεν έχει την απαραίτητη νοημοσύνη να αντιληφθεί τον “λόγο” .
Είμαι περίεργος όμως να μάθω από που προκύπτει η ύπαρξη του θεού των γιδοβοσκών Γιαχβέ – αν αυτός είναι περίπου ο θεός που τυφλά πιστεύεις .
Ποιες οι λογικές αποδείξεις για έναν θεό παντοδύναμο , πάνσοφο, δημιουργό εκ του μηδενός σύμπαντος κόσμου, θεό προσωπικό που επικοινωνεί με τους εκλεχτούς του , συνασπίζεται με δαύτους κατά των αλλόδοξων επεμβαίνοντας επιλεκτικά στην φυσική ροή των πραγμάτων , διαχωρίζοντας θάλασσες, παγώνοντας την κίνηση των ουρανίων σωμάτων , σουλατσάροντας πάνω στη θάλασσα άβρεχτος , κουβεντιάζοντας με τους ανθρώπους τους εκλεκτούς του , τιμωρώντας σκληρά χωρίς έλεος κάθε αλλόδοξο , καθώς είναι εκτός των άλλων και ζηλιάρης, καθώς να αγαπάς και να μην αγαπιέσαι , είναι αποκρουστικά κακό, και όχι απλά κακό που λέει το άσμα των ανθρώπων.

Για πες φίλε μου, με ποια λογική πιστεύεις όλα αυτά, που πίστευαν 3.000 χρόνια πριν οι Εβραίοι γιδοβοσκοί?

Έχω αγωνία να μάθω τον ¨λόγο"

Το οτι εχεις αγωνια να μαθεις το "λογο", ειναι βεβαιο
Και το θεωρω λογικο για καθε σκεπτομενο ανθρωπο
Δηλαδη το λογικο ειναι να αντιλαμβανεται οτι υπαρχει "κατι", οπως αλλωστε λες κι εσυ χρονια τωρα, αλλά εγκλωβισμενος στα πλοκαμια της επιστημης να μη μπορει να το αποδεχθει χωρις τις απαραιτητες "επιστημονικες" διαβεβαιωσεις
Κι αυτο εχεις "παθει" κι εσυ
Θελεις να πιστεψεις ελευθερα και αμεσα στο "οντως υπαρκτο", αλλά το κολλημα σου με την επιστημη σε φρακαρει λογικα
Γι΄αυτο και ρωτας συνεχεια το "λογο" που πιστευουν οσοι πιστευουν στο θεο
Λαβε υποψη σου οτι αν πραγματι πιστευες οτι η επιστημη ειναι πανισχυρη και μπορει να δωσει απαντησεις σε ολα τα ερωτηματα του ανθρωπου τοτε δεν θα ρωταγες καν το "λογο" που πιστευουμε στο θεο οσοι πιστευουμε

Σ΄αυτο λοιπον δεν μπορω να σε βοηθησω, γιατι ειναι θεμα δικο προσωπικο σου
Ειναι θεμα της ελευθερης βουλησης σου, να αποφασισεις να παραμερισεις τους λογικους περιορισμους που σου επιβαλλει η επιστημη και να ακολουθησεις για μια φορα εστω στη ζωη σου αυτο που τραβαει η καρδια σου και οχι η λογικη σου

Δεν λεω μ΄αυτο, να παψεις να πιστευεις στην αποτελεσματικοτητα της επιστημης
Αλλά μη τα περιμενεις ολα απο αυτην
Κανε κι εσυ κατι
Μη ξεχνας αλλωστε οτι οταν μιλαμε για επιστημη, στην ουσια μιλαμε για ανθρωπους σαν και σενα και σαν και μενα, που αποφασιζουν να ακολουθησουν τον ενα ή τον άλλο δρομο, πολλοι απο τους οποίους αντιλαμβανονται οτι οι επιλογες τους ειναι καθοριστικες για τη μεγαλη μαζα των ανθρωπων που δεν εχουν αυτα τα περιθωρια να αποφασισουν μονοι τους και ελευθερα για τη ζωη τους

Για μια φορα στη ζωη σου αποφασισε μονος σου και ελευθερα το δρομο που σου υποδεικνυει η καρδια σου και επεξεργασου τον λογικα

Σε αυτη τη λογικη επεξεργασια της ελευθερης επιλογης της καρδιας σου, η επιστημη αποδεικνυεται πολυτιμος αρωγος και συμπαραστατης



Παράθεση:
Εισαι σιγουρος λογικα οτι υπαρχουν ζωντανοι οργανισμοι και πολυκυτταροι μαλιστα χωρις να εχουν μεσολαβησει οι αισθησεις σου για να σε βεβαιωσουν για την υπαρξη τους ;

Ναι είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό, και το απαισιόδοξο μήνυμα είναι , πως για να με ρωτάς θα πει πως εσύ ΔΕΝ είσαι σίγουρος , άρα δεν έχεις την νόηση και ευφυΐα που απαιτείται , για να οδηγηθείς σε αυτή την ακλόνητη πεποίθηση.
Να γιατί συνεχίζεις να μην μπορείς να εννοήσεις πως η έννοια μηδέν/τίποτα , στερείται λογικής , είναι ουσιαστικά μιλώντας , εκτός “λόγου”

Δεν μπορεις να εχεις καμια απολυτως σιγουρια για ο,τιδηποτε, αν οι αισθησεις δεν σε πληροφορησουν οτι αυτο το ο,τιδηποτε υπαρχει

Αρα οι αισθησεις πρωτιστως και δευτερευοντως τα επιστημονικα οργανα ειναι οι πηγες της βεβαιοτητας μας για την υπαρξη του οποιουδηποτε "κατι"

Ο "λογος" δεν προκυπτει απο μονος του

Αναφερεται παντοτε σε κατι και εχει να κανει με κατι οπωσδηποτε υπαρκτο περι του οποίου μας εχουν πληροφορησει οι αισθησεις μας οτι οντως υπαρχει

Και αυτο, ο "λογος" δηλαδη, αποτελει και την αποδειξη τη λογικη οτι αυτος που αντιλαμβανεται το "κατι" εχει λογικη

Αποτελει δηλαδη ο "λογος" περι καποιου πραγματος την επιβεβαιωση για καθε λογικο ον, οτι εχει οντως λογικη

Μην περιμενεις λοιπον απο τους άλλους να σου δωσουν τους "λογους" των πραγματων

Βρες τους μονος σου ...

Αποδεικνυοντας στον εαυτο σου οτι εισαι λογικος



Παράθεση:
Και πως εισαι σιγουρος οτι υπαρχει αντικειμενικα η σκοτεινη ενεργεια χωρις να την εχεις καν αντιληφτει με τις αισθησεις σου, αλλά ουτε και με τα οργανα της επιστημης ;

Πότε είπα πως είμαι σίγουρος ότι υπάρχει ?
Μας “χρειάζεται” σαν υπόθεση , για να εξηγήσουμε τον κόσμο μας.
Ψάχνουμε τρόπους που θα επιβεβαιώνουν την ύπαρξή της.
Εξετάζονται όμως και άλλοι “λόγοι” , που θα δικαιολογούν την ελλειπή ποσότητα ύλης και ενέργειας στον κόσμο που παρατηρούμε.
Η επιστήμη ΔΕΝ “πιστεύει” σε κάτι από θεία φώτιση.
Διαφορετικοί επιστήμονες , ερευνώντας διαφορετικά επιστημονικά πεδία , διατυπώνουν απόψεις λογικές , που θα μπορούσαν – αν επιβεβαιωθούν πειραματικά ΑΠΟ πολλούς- να εξηγούν κάποια άγνωστα φαινόμενα .

Δεν κατέχει η επιστήμη την πλήρη γνώση , την ψάχνει.
Μόνο οι θρησκόληπτοι έχουν αυτή την ....”φώτιση” ......

Πολλες φορες εχεις δωσει την εικονα ενος φανατικου της επιστημης, που δεν αμφιβαλλει καθολου για οσα λεει η επιστημη

Και στο οτι πιστευεις την σκοτεινη ενεργεια, με την οποία σκοτεινη ενεργεια δεν ασχολεισαι προσωπικα, εσυ το λες

Δες παραπανω τι γραφεις : "ζηταμε" τροπους επιβεβαιωσης της σκοτεινης ενεργειας
Δηλαδη "ειμαστε" σιγουροι για την υπαρξη της και "θελουμε" και τους πειραματικους τροπους που επαληθευουν στην πραξη αυτο που "πιστευουμε"

Ποιοί ;

"Εμεις" ...

Μα εσυ κι εγω, "δεν ασχολουμαστε" με την πειραματικη επαληθευση της σκοτεινης ενεργειας

Εσυ κι εγω, "πιστευουμε" απλα σε αυτα που λενε οι ... "φωστηρες" της επιστημης ...

Κι εμεις "ακολουθουμε" σαν τα προβατα

Και τι ψαχνουνε οι "φωστηρες" της επιστημης ;

Τις υποθεσεις που καποιοι εχουν τις φαεινες ιδεες οτι μπορει να αποτελουν λυσεις στα προβληματα που συναντανε τα επιστημονικα

Κι αυτες οι υποθεσεις σαν φαεινες ιδεες δεν μπορουν να ελθουν αν δεν υπαρχει θεια φωτιση

Γιατι και οι φαεινες ιδεες εχουν μια πραγματικη προελευση

Δεν γεννιωνται απο το μηδεν ( το συμβατικο μηδεν, εννοειται )

Ασχετα βεβαια που ο φανατισμος της επιστημης δεν επιτρεπει αυτη την παραδοχη


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 14, 2017 8:23 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

Ενω λεω καθαρα παραπανω οτι η ουσια του νερου ειναι το υδρογονο και το οξυγονο και επεξηγω αυτα με τις αναλογιες,





Είναι νερό αυτό ή όχι;

Αν είναι ,τότε κάνεις λάθος γιατί στην ηλεκτρόλυση δεν παράγεται νερό.

Αν δεν είναι,τότε το νερό δεν παραμένει νερό αιωνίως...oπότε μόνο στη φαντασία σου τα όντα είναι αιώνια.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ στις Τετ Ιούν 14, 2017 8:39 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 14, 2017 8:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
μια χαρά το καταλαβα, απλά βρίσκω λάθος την σαλατοποιηση θεωρίας και εμπειρίας , ανεξάρτητα περίπτωσης



Σαλατοποίηση κάνεις εσύ όταν ταυτίζεις την αναπόδεικτη θεωρία με εκείνη που έχει αποδειχτεί μέσω λογικά επεξεργασμένης εμπειρίας.

Δεν είναι ανάγκη να πατήσω στη σελήνη για να πειστώ για την ύπαρξή της ,όπως δεν είναι ανάγκη να ξηλώσεις την οθόνη του σινεμά για να βεβαιωθείς ότι δεν υπάρχει τίποτα από πίσω!

Χρησιμοποίησε τη λογική σου ώστε η ουσία της άμεσης εμπειρίας κάποιων να γίνει δική σου μέσω της λογικής.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 48, 49, 50  Επόμενο
Σελίδα 15 από 50

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center