| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
 Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 07, 2017 11:07 am Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| skapaneas έγραψε: |
Αν καποιος αυτοαναιρειται Ιωαννη, αυτος εισαι συ
Και τουτο διοτι δεν μπορεις να λες οτι εισαι αθεος και ταυτοχρονα να εισαι και Ιωαννης
Κανείς οντως αθεος δεν μπορει να φερει χριστιανικο ονομα
Διαφορετικα ολοι οι βαπτισμενοι χριστιανοι που λενε οτι ειναι αθεοι ειναι ψευτες |
Σωστά,εν μέρει, γιατί ξέχασες κάτι:και όλοι οι βαπτισμένοι χριστιανοί που λένε ότι είναι χριστιανοί είναι ψεύτες αφού καμιά πράξη δεν επιβεβαιώνει τις φαντασιώσεις τους.
Λοιπόν,τι λες ; Πάμε μαζί ν' αλλάξουμε τα ονόματά μας ή θα με ρωτήσεις τώρα τι σημαίνει "όνομα" και "βαπτισμένος" για να στρέψεις αλλού την κουβέντα και ν' αποφύγεις την ουσία του θέματος;
| skapaneas έγραψε: |
Μαλλον δεν καταλαβες καλα ή κάνεις πως δεν καταλαβες
Δεν μιλησα για θαυματα, αλλά για το "θαυμα" της αγιοποιησης του ανθρωπου |
Δεν είναι θαύμα,δεν παραβιάζει κάποιον φυσικό νόμο.
| skapaneas έγραψε: | | Και ο συνδεσμος που παραθετεις αναφερεται στην "επιστημονικη" διερευνηση της αποτελεσματικοτητας της προσευχης, πραγμα ασχετο με την αγιοποιηση για την οποία μιλησα, που ειναι στην ουσια και η ουσια του ανθρωπισμου |
Εσύ δεν έλεγες ότι η επιστήμη δεν επενδύει σε θέματα θρησκείας;Ορίστε που επένδυσε και διαψεύστηκαν οι θρησκευτικές φαντασιώσεις.
| skapaneas έγραψε: |
Οι επισημανσεις ειναι δικες μου και προσεξε τες ιδιαιτερα, πριν ξαναπεις οτι ο Αϊνσταϊν δεν ειχε συμμετοχη στην κατασκευη της ατομικης βομβας και ο,τι δεν εχει τη μεριδα του λεοντος στην ευθυνη ( τουλαχιστον ) για το θανατο των 200 000 αθώων στην Ιαπωνια
Οσο για το θρησκευειν του ( του Αϊνσταϊν ) μαθε οτι ειχε αποκηρυξει την πατρωα θρησκεια του, τον Ιουδαϊσμο ...
Και μαλλον ( κατα την εκτιμηση μου ) ειχε "ασπασθει" το σιωνισμο
|
Είπα ότι δε συμμετείχε στην κατασκευή της βόμβας.Η έρευνα για την κατασκευή είχε αρχίσει και πριν το γράμμα προς τον Ρούσβελτ.
Επίσης,όπως είπα και προηγουμένως και δεν απάντησες γιατί δε σε συμφέρει,όσοι ασχολήθηκαν με τη βόμβα δεν ήταν προφανώς όλοι άθεοι,θα ήταν και χριστιανοί.Να ,λοιπόν,η θρησκεία που αγκαλιάζει μια χαρά τη συμβατική κι όχι την ανθρωπιστική επιστήμη.
| skapaneas έγραψε: |
Για τα υπολοιπα εχω μονο να παρατηρησω οτι εξακολουθεις να "κάνεις" παιχνιδι αναμασωντας αμηχανα τη λεξη ανθρωπιστης χωρις να λες κουβεντα για το νοημα της κατ΄εσε και το περιεχομενο της αντιστοιχα το πραγματικο με βαση αυτο το νοημα |
Έδωσα παράδειγμα με τον αγώνα του Ράσσελ για τον πυρηνικό αφοπλισμό αλλά το απωθείς γιατί δε σε βολεύει η ιδέα ότι υπάρχει άθεος επιστήμονας και ανθρωπιστής. Κάποια στιγμή θα το εμπεδώσεις ,πού θα πάει;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 07, 2017 11:49 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| Παράθεση: | Μεγάλη Έκρηξη
Εισηγητής της θεωρίας υπήρξε ο Βέλγος Αββάς και αστρονόμος Ζωρζ Λεμαίτρ. Ύστερα από τις διαπιστώσεις ότι:
Οι λύσεις της Θεωρίας της Σχετικότητας προέβλεπαν ως αρχή του Σύμπαντος μια μαθηματική ανωμαλία.
Εφόσον η εντροπία (το μέτρο της αταξίας) του Σύμπαντος ολοένα και αυξάνει θα υπήρχε στιγμή στο παρελθόν με ελάχιστη εντροπία όπου η ύλη θα είχε τη μέγιστη δυνατή πυκνότητα.
Με βάση αυτές τις δύο παρατηρήσεις πρότεινε ως αρχή του Σύμπαντος το «πρωταρχικό άτομο», όπου ολόκληρη η μάζα του Σύμπαντος είναι συγκεντρωμένη σε ένα και μοναδικό σημείο και ο χωρόχρονος δεν έχει ακόμα δημιουργηθεί. Το «άτομο» αυτό κάποτε εξερράγη και από την ύλη που εκτοξεύθηκε δημιουργήθηκαν οι γαλαξίες και οι αστέρες. |
1. Ο αββας ειναι ιερατικος(=θρησκευτικος, για οσους δεν καταλαβαινουν  ) τιτλος
2. Η αρχη του συμπαντος ξεφευγει μαθηματικα απο την "περιβοητη" θεωρια της σχετικοτος
3. Το "υποτιθεμενο" αρχικο σημειο, ειναι εκτος χωρου και χρονου και αρα ανυπαρκτο ( αυτο που "λεμε" συμβατικα μηδεν )
Επομενως λογικα, το συμπαν με βαση τη θεωρια της μεγαλης εκρηξης ( για την οποία ξοδευονται δισεκατομμυρια αμετρητα χρηματος "καθε" νομισματικου ειδους ) προερχεται απο το μηδεν
Το οποίο παραπανω συμπερασμα συναδει απολυτα με τη διαπιστωση της θεωριας της σχετικοτητας περι μαθηματικης ανωμαλιας
Και η μεγαλυτερη ( με τα σημερινα μαθηματικα στενομυαλα δεδομενα ) "μαθηματικη ανωμαλια"  που μπορει να υπαρξει ειναι η διαιρεση με το μηδεν
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )  "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 07, 2017 12:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skapaneas έγραψε: | Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| Παράθεση: | Μεγάλη Έκρηξη
Εισηγητής της θεωρίας υπήρξε ο Βέλγος Αββάς και αστρονόμος Ζωρζ Λεμαίτρ. Ύστερα από τις διαπιστώσεις ότι:
Οι λύσεις της Θεωρίας της Σχετικότητας προέβλεπαν ως αρχή του Σύμπαντος μια μαθηματική ανωμαλία.
Εφόσον η εντροπία (το μέτρο της αταξίας) του Σύμπαντος ολοένα και αυξάνει θα υπήρχε στιγμή στο παρελθόν με ελάχιστη εντροπία όπου η ύλη θα είχε τη μέγιστη δυνατή πυκνότητα.
Με βάση αυτές τις δύο παρατηρήσεις πρότεινε ως αρχή του Σύμπαντος το «πρωταρχικό άτομο», όπου ολόκληρη η μάζα του Σύμπαντος είναι συγκεντρωμένη σε ένα και μοναδικό σημείο και ο χωρόχρονος δεν έχει ακόμα δημιουργηθεί. Το «άτομο» αυτό κάποτε εξερράγη και από την ύλη που εκτοξεύθηκε δημιουργήθηκαν οι γαλαξίες και οι αστέρες. |
1. Ο αββας ειναι ιερατικος(=θρησκευτικος, για οσους δεν καταλαβαινουν ) τιτλος
2. Η αρχη του συμπαντος ξεφευγει μαθηματικα απο την "περιβοητη" θεωρια της σχετικοτος
3. Το "υποτιθεμενο" αρχικο σημειο, ειναι εκτος χωρου και χρονου και αρα ανυπαρκτο ( αυτο που "λεμε" συμβατικα μηδεν )
Επομενως λογικα, το συμπαν με βαση τη θεωρια της μεγαλης εκρηξης ( για την οποία ξοδευονται δισεκατομμυρια αμετρητα χρηματος "καθε" νομισματικου ειδους ) προερχεται απο το μηδεν
Το οποίο παραπανω συμπερασμα συναδει απολυτα με τη διαπιστωση της θεωριας της σχετικοτητας περι μαθηματικης ανωμαλιας
Και η μεγαλυτερη ( με τα σημερινα μαθηματικα στενομυαλα δεδομενα ) "μαθηματικη ανωμαλια" που μπορει να υπαρξει ειναι η διαιρεση με το μηδεν
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος. |
Ο αστρονόμος Ζωρζ Λεμαίτρ , λογικά σκέφτηκε , και υπέθεσε αυτά , δεν τα φαντάστηκε , και δεν έκατσε να γράψει ένα παραμύθι σαν την “γένεση” , και επιβεβαιώθηκε από την παρατήρηση της διόγκωσης του σύμπαντος.
Το ότι ήταν και παπάς, είναι άσχετο
Το “υποτιθέμενο” αρχικό σημείο, είναι το λάθος στην “υπόθεση” της θεωρίας της έκρηξης , καθώς το θέτει εκτός χώρου και χρόνου, θεωρώντας πως προϋπήρχε .
Προϋπήρχε που?
Η σύγχρονη θεωρία “Μ” (των βρανών) περιγράφει τον κόσμο μας διαφορετικά , χωρίς λογικά παράδοξα , και εμπεριέχει την θεωρία της μεγάλης έκρηξης , σαν ένα επαναλαμβανόμενο γεγονός.
Κάτι ανάλογο κάνει και η θεωρία των υπερχορδών , αλλά και των βρόγχων.
Έτσι εξελίσσεται η επιστήμη.
Νέες γνώσεις , επιλύουν παλιά προβλήματα και δημιουργούν καινούργια , δεν εμμένει δογματικά σε κάτι , όπως κάνουν οι θρησκείες
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 07, 2017 2:57 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | | skapaneas έγραψε: |
Αν καποιος αυτοαναιρειται Ιωαννη, αυτος εισαι συ
Και τουτο διοτι δεν μπορεις να λες οτι εισαι αθεος και ταυτοχρονα να εισαι και Ιωαννης
Κανείς οντως αθεος δεν μπορει να φερει χριστιανικο ονομα
Διαφορετικα ολοι οι βαπτισμενοι χριστιανοι που λενε οτι ειναι αθεοι ειναι ψευτες |
Σωστά,εν μέρει, γιατί ξέχασες κάτι:και όλοι οι βαπτισμένοι χριστιανοί που λένε ότι είναι χριστιανοί είναι ψεύτες αφού καμιά πράξη δεν επιβεβαιώνει τις φαντασιώσεις τους.
Λοιπόν,τι λες ; Πάμε μαζί ν' αλλάξουμε τα ονόματά μας ή θα με ρωτήσεις τώρα τι σημαίνει "όνομα" και "βαπτισμένος" για να στρέψεις αλλού την κουβέντα και ν' αποφύγεις την ουσία του θέματος; |
Και συ πως το γνωριζεις αυτο ;
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: |
Μαλλον δεν καταλαβες καλα ή κάνεις πως δεν καταλαβες
Δεν μιλησα για θαυματα, αλλά για το "θαυμα" της αγιοποιησης του ανθρωπου |
Δεν είναι θαύμα,δεν παραβιάζει κάποιον φυσικό νόμο. |
Δεν μιλησα για θαυμα, αλλά για "θαυμα"
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: | | Και ο συνδεσμος που παραθετεις αναφερεται στην "επιστημονικη" διερευνηση της αποτελεσματικοτητας της προσευχης, πραγμα ασχετο με την αγιοποιηση για την οποία μιλησα, που ειναι στην ουσια και η ουσια του ανθρωπισμου |
Εσύ δεν έλεγες ότι η επιστήμη δεν επενδύει σε θέματα θρησκείας;Ορίστε που επένδυσε και διαψεύστηκαν οι θρησκευτικές φαντασιώσεις. |
Η προσευχη ειναι ζητημα πιστης του προσευχομενου οσον αφορα βασικα τον εαυτο του
Η επιστημη μελετα φαινομενα που επαναλαμβανονται σταθερα και ... μυστηρια και προσπαθει να διαγνωσει τις συνθηκες επιτελεσης τους και διακριβωσης των νομων που τα διεπουν
Αν θελει η επιστημη να διερευνησει τα ζητηματα της θρησκειας, θα πρεπει να καταφυγει σε γεγονοτα επαναλαμβανομενα στο χωρο της θρησκειας και να αναταμει ( ελπιζω να ειναι σωστος ο ορος απο το ρημα ανατεμνω ) σε βαθος την καθε περιπτωση και ιστορικα ( οσον αφορα τους ανακηρυγμενους αγιους ) και πραγματικα μελετωντας τις συνθηκες ζωης και εξαγιασμου των χριστιανων οι οποιες συνθηκες ( προσωπικες και καθημερινες ) ακολουθουνται εδω και αιωνες μεχρι σημερα ( και σε ολες τις εποχες "σχεδον" πανομοιοτυπες ) απο τους "συνεχιστες" των αγιων
Πρεπει η επιστημη να μπει με πιστη και σεβασμο στους χωρους που ζουν οι ενεργοι χριστιανοι ( και οσοι φυσικα δεχθουν να τους δεχθουν ) και να κανει τη δουλεια της
Κι αν δεν υπαρξει κανείς να δεχθει τους επιστημονες για ευνοητους λογους μη εμπιστοσυνης στο προσωπο τους ( το επιστημονικο ), τοτε πρεπει οι ιδιοι οι επιστημονες να μπουν προσωπικα στη διαδικασια της αγιοποιησης και να καταγραψουν την πορεια τους
Ελπιζω να αντιλαμβανεσαι οτι αυτο το τελευταιο σημαινει οτι : κανείς αθεος επιστημονας δεν μπορει να μελετησει συστηματικα και να καταγραψει το "φαινομενο" της αγιοποιησης
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: |
Οι επισημανσεις ειναι δικες μου και προσεξε τες ιδιαιτερα, πριν ξαναπεις οτι ο Αϊνσταϊν δεν ειχε συμμετοχη στην κατασκευη της ατομικης βομβας και ο,τι δεν εχει τη μεριδα του λεοντος στην ευθυνη ( τουλαχιστον ) για το θανατο των 200 000 αθώων στην Ιαπωνια
Οσο για το θρησκευειν του ( του Αϊνσταϊν ) μαθε οτι ειχε αποκηρυξει την πατρωα θρησκεια του, τον Ιουδαϊσμο ...
Και μαλλον ( κατα την εκτιμηση μου ) ειχε "ασπασθει" το σιωνισμο |
Είπα ότι δε συμμετείχε στην κατασκευή της βόμβας.Η έρευνα για την κατασκευή είχε αρχίσει και πριν το γράμμα προς τον Ρούσβελτ.
Επίσης,όπως είπα και προηγουμένως και δεν απάντησες γιατί δε σε συμφέρει,όσοι ασχολήθηκαν με τη βόμβα δεν ήταν προφανώς όλοι άθεοι,θα ήταν και χριστιανοί.Να ,λοιπόν,η θρησκεία που αγκαλιάζει μια χαρά τη συμβατική κι όχι την ανθρωπιστική επιστήμη |
Εχεις υπ΄οψη "κατι" που λεγεται ηθικη αυτουργια σε ενα εγκλημα ;
Η ιστορια το εχει καταγραψει και κατα την εκτιμηση μου συντομα θα αποδοθουν οι ευθυνες εκει που αρμοζουν
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: | | Για τα υπολοιπα εχω μονο να παρατηρησω οτι εξακολουθεις να "κάνεις" παιχνιδι αναμασωντας αμηχανα τη λεξη ανθρωπιστης χωρις να λες κουβεντα για το νοημα της κατ΄εσε και το περιεχομενο της αντιστοιχα το πραγματικο με βαση αυτο το νοημα |
Έδωσα παράδειγμα με τον αγώνα του Ράσσελ για τον πυρηνικό αφοπλισμό αλλά το απωθείς γιατί δε σε βολεύει η ιδέα ότι υπάρχει άθεος επιστήμονας και ανθρωπιστής. Κάποια στιγμή θα το εμπεδώσεις ,πού θα πάει; |
Το παραδειγμα που εδωσες, με οχημα το Ρασσελ, εχει μειονεκτηματα :
1. Δεν λες τι ακριβως θεωρει ο Ρασσελ ανθρωπισμο
2. Δε λες τον αγωνα που εκανε συμφωνα με τον ορισμο του περι ανθρωπισμου
3. Το παραδειγμα που εδωσες το αντλησες απο τον δικο μου αρνητισμο, απεναντι στιν αϊνσταϊνικο "ανθρωπισμο"
4. Δεν αφορα εσενα προσωπικα ( γιατι εσυ σωπαινεις σχετικα ), αλλά εμενα και τον Αϊνσταϊν, τον οποίο εμμεσως πλην σαφως χαρακτηριζω μη ανθρωπιστη με ολη τη σημασια της λεξης
Οσο αποφευγεις να παρεις θεση προσωπικη περι ανθρωπισμου καταφευγοντας σε "θεατρινισμους" άλλων, τοσο θα εισαι σε περιδινηση
Μη σε εκπλησσει ο ορος "θεατρινισμος", ο οποίος σημειωσε οτι ειναι σε εισαγωγικα, διοτι ο,τιδηποτε σε ενδιαφερει και το βλεπεις να τελειται αντικειμενικα κι εσυ προσωπικα παραμενεις σε αποσταση αποτελει "θεατρο" για σενα
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Τετ Ιούν 07, 2017 5:27 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 07, 2017 3:14 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
.
Καθε θεωρια επιστημονικη, βασιζεται σε αξιωματα
Κι αυτο ειναι το βασικο επιστημονικο προβλημα ...
Οτι υπαρχουν δηλαδη απειρες προτασεις οι οποίες δυνητικα μπορουν να αποτελεσουν επιστημονικα αξιωματα
Η ελλειψη ενος σταθερου πλαισιου αναφορας προκαλεσε, προκαλει και θα προκαλει συνεχεις ανατροπες
Απαιτειται συνεπως ενα πλαισιο σταθερο το οποίο να προβλεπει με σαφηνεια ολες τις σταθερες επιστημονικες ανατροπες
Κι αρα απαιτειται επιστημονικα ενα επιστημονικο πλαισιο σταθερο το οποιο ανακατανοουμενο σε καθε εποχη, να οδηγει στην επομενη προβλεπομενη πλεον επιστημονικη ανατροπη
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Τετ Ιούν 07, 2017 6:54 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3610
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 07, 2017 4:52 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| gianiss έγραψε: | | JollyRoger έγραψε: | | gianiss έγραψε: | Κάποιος είχε πει (και συμφωνώ μαζί του) πως όλες οι θρησκείες , αν και διαφέρουν ριζικά μεταξύ τους , μοιάζουν σε κάτι. Είναι σαν τις κωλοφωτιές που χρειάζονται το σκοτάδι για να λάμψουν.
Για αυτό και όλες οι τελετές και λειτουργίες τους γίνονται στο μισοσκόταδο, πολλές φορές με θυμιατά , με κεριά, με ψαλμούς και όργανα , με στόχο την υποβολή . |
υπερβαλεις.. δεν εχουν μονο την υποβολη δυνητικο στοχο αυτα... πχ κερακια γιατι αναβει ο κοσμος οταν θελει να ροματζαρει; |
Κάθε μορφής “τελετουργία” , αποβλέπει στην υποβολή (βλέπε δημιουργία κατάλληλου κλήματος που στοχεύει σε συγκεκριμένο αποτέλεσμα)
Ντάλα μεσημέρι σε άπλετο φως , σε υπαίθριο ελεύθερο χώρο, δεν βγαίνουν ζόμπι , βρικόλακες, θεοί και δαίμονες , δεν παρουσιάζονται φαντάσματα , και άλλα γεννήματα της φαντασίας .
Γιατί?
. |
δηλαδη εσυ οταν θες να δημιουργησεις ρομαντικη "ατμοσφαιρα", σου κανει το νταλα μεσημερι;
ή εννοεις οτι αν δημιουργεις ρομαντικη "ατμοσφαιρα", το κανεις με σκοπο να υποβαλεις σε καποιον αλλον κατι; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 07, 2017 5:39 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
.
| Παράθεση: | Δροσουλίτες
Με τον όρο Δροσουλίτες είναι γνωστό ένα οπτικό φαινόμενο που παρατηρείται γύρω από το Φραγκοκάστελλο, στην περιοχή των Σφακίων, στη νότια Κρήτη. Παρατηρείται σχεδόν κάθε χρόνο μεταξύ Μαΐου και Ιουνίου κατά τις πρωινές ώρες. Πρόκειται για κινούμενες σκιές που παρατηρούνται στον κάμπο του Φραγκοκάστελλου, από τις γύρω ορεινότερες περιοχές. Το όνομά τους έχει να κάνει με την εμφάνισή τους κατά τις πρωινές ώρες, μαζί με την πρωινή δροσιά. Η τοπική παράδοση συνδέει το φαινόμενο με τη φονική μάχη που διεξήχθη στην περιοχή τον Μάιο του 1828 ανάμεσα στους εξεγερμένους κατοίκους της περιοχής και σε τουρκικό στρατιωτικό σώμα. Οι πιο αποδεκτές επιστημονικά εξηγήσεις αποδίδουν το φαινόμενο σε αντικατοπτρισμό ή σε οφθαλμαπάτη.
Φαινόμενο
Κάθε χρόνο μεταξύ Μαΐου και Ιουνίου κατά τις πρωινές ώρες, παρατηρούνται στον κάμπο γύρω από το κάστρο σκιές που θυμίζουν φιγούρες ιππέων ή πολεμιστών. Συνήθως παρατηρούνται να κινούνται από το μοναστήρι του Αγίου Χαραλάμπου(ς) προς το Φραγκοκάστελλο. Η εποχή που παρατηρείται το φαινόμενο συμπίπτει με την εποχή που διεξήχθη η φονική μάχη μεταξύ των εξεγερμένων κατοίκων (περίπου 600 άτομα) και τουρκικού σώματος (10.000 τούρκοι στρατιώτες). Συγκεκριμένα στις 17 Μαΐου 1828 διεξήχθη η μάχη μεταξύ ελληνικού σώματος με επικεφαλής τον Χατζημιχάλη Νταλιάνη και τουρκικού σώματος με επικεφαλής (τον) Μουσταφά Ναϊλή Πασά στην οποία ηττήθηκαν οι Έλληνες, πέφτοντας μεγάλο μέρος από αυτούς νεκροί. Η τοπική παράδοση συνέδεσε το φαινόμενο με το γεγονός της μάχης θεωρώντας πως οι σκιές είναι τα φαντάσματα των στρατιωτών του Χατζημιχάλη Νταλιάνη.
Επιστημονικές εξηγήσεις
Σύμφωνα με μία εξήγηση το φαινόμενο οφείλεται σε οφθαλμαπάτη που προκαλείται από την εξάτμιση της πρωινής δροσιάς. Η ελαφριά ομίχλη που δημιουργείται από αυτή την εξάτμιση μοιάζει συχνά να δημιουργεί διάφορες φιγούρες που μπορούν να εκληφθούν και ως ανθρώπινες.
Σύμφωνα με άλλη εξήγηση το φαινόμενο οφείλεται σε αντικατοπτρισμό εικόνων από τις βόρειες ακτές της Αφρικής. Συνεπώς οι σκιές των ιππέων που παρατηρούνται δεν είναι παρά αντικατοπτρισμός καμηλιέρηδων της ερήμου |
Εκτιμω οτι :
οταν για το ιδιο φαινομενο υπαρχουν δυο τουλαχιστον "ισοπιθανες" επιστημονικες εξηγησεις καμια δεν ειναι ορθη
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Πεμ Ιούν 08, 2017 10:25 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 10:21 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | skapaneas
Καθε θεωρια επιστημονικη, βασιζεται σε αξιωματα |
Κάθε επιστημονική θεωρία, βασίζεται είτε σε κάποια λογική παραδοχή ( “κάτι” υπάρχει απόλυτα ) , είτε σε κάποιο αξίωμα (μια κοινά (από όλους) παραδεχτή αλήθεια)
Αντίθετα κάθε “πίστη” σε θεό (ή θεούς), που του αποδίδεται η παντοδυναμία , η σοφία , η ικανότητα δημιουργίας “κάτι” από “τίποτα” , η προσωπική επικοινωνία και παρέμβαση για καλό ή για κακό(τιμωρία) , μόνο μωρία μπορεί να χαρακτηρισθεί , καθώς δεν έχει καμία λογική βάση .
Αυτή είναι και η μεγάλη διαφορά μεταξύ “τυφλής πίστης” και “επιστημονικής υπόθεσης”
Τους θεούς τους “φαντάζεσαι” όπως εσύ τους θέλεις να είναι , εσύ είσαι ουσιαστικά ο δημιουργός τους .
Για αυτό σε έχω ρωτήσει να πεις ποιος είναι ο “δικός” σου θεός , και δεν τολμάς να ψελλίσεις οτιδήποτε για αυτόν , παρά ασαφείς και γενικόλογες μπούρδες.
Μια αφροαμερικανή ζωγράφος , ζωγράφισε τον θεό όχι σαν ηλικιωμένο “λευκό” γέροντα , (όπως τον φαντάστηκε ο Μικελάντζελο, στο γνωστό έργο με τον Αδάμ) αλλά σαν ηλικιωμένη “έγχρωμη” γυναίκα , ούνα φάτσα , ούνα ράτσα με την ίδια
Λογικό είναι , καθώς ο άνθρωπος δημιούργησε τον θεό , κατ εικόνα και ομοίωση δική του,
Για τους Σκανδιναβούς – παράδειγμα – ο Ιησούς είναι ξανθός , ψηλός, γαλανομάτης .
Αν είναι δυνατόν !!
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 10:23 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | JollyRoger
εννοεις οτι αν δημιουργεις ρομαντικη "ατμοσφαιρα", το κανεις με σκοπο να υποβαλεις σε καποιον αλλον κατι;
|
Σωστά!
Είδες πόσο απλό και αυτονόητο είναι ?
Η “ρομαντική” ατμόσφαιρα ,δεν υποβάλει μόνον τον άλλον , αλλά και σένα
Τις ποιο πολλές φορές , τα κεριά , και χαμηλός φωτισμός μιας “ρομαντικής” ατμόσφαιρας , συνοδεύονται και με ποτό και μουσική .
Ιδανικές συνθήκες που βοηθούν την υποβολή, καθώς μειώνουν τις αντιστάσεις του νου.
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 10:57 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
.
Ερωτημα φιλοσοφικο
Ποσο λογικο ειναι να συζηταει περι θεου ενας ορκισμενος αθεος με ενα πιστο στο θεο ;
Οταν ο αθεος, που εχει προτυπο του το κενο που σημαινει αυτο που λεμε συμβατικα το μηδεν που και παλι συμβατικα ειναι το ανυπαρκτο, και ο πιστος στο θεο χριστιανος, που εχει προτυπο του τον Ζωντα Χριστο, συζητουν περι θεου, τι καλο αναμενεται να προκυψει ;
Ο μεν πιστος στο θεο εχει σαφη ιδεα για το θεο, ο δε αθεος δεν εχει ιδεα τι ειναι ο θεος ...
Τι κοινο εχουν αυτοι οι δυό στο ζητημα αυτο ωστε να διευκρινιστουν τυχον αποριες του αθεου σχετικα με το θεο ;
Ουδεν
Διοτι ο αθεος πιστευει δογματικα και φανατικα οτι το δογμα του πιστου στο θεο ειναι λαθος
Λες και υπαρχει περιπτωση ενα δογμα = αξιωμα να αποδειχθει ποτέ αντικειμενικα λαθος
Ενω ταυτοχρονα ( ο αθεος ) ειναι παντελως ανικανος να ψελισσει δυο λογια αυτονομα για την αθεϊα του
Ακομα και το "ονομα" του : αθεος : το δανειζεται ( στην ουσια το κλεβει ) απο το θεο 
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Πεμ Ιούν 08, 2017 11:01 am, επεξεργάσθηκε 2 φορές συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 10:58 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skapaneas έγραψε: | Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
.
| Παράθεση: | Δροσουλίτες
Με τον όρο Δροσουλίτες είναι γνωστό ένα οπτικό φαινόμενο που παρατηρείται γύρω από το Φραγκοκάστελλο, στην περιοχή των Σφακίων, στη νότια Κρήτη. Παρατηρείται σχεδόν κάθε χρόνο μεταξύ Μαΐου και Ιουνίου κατά τις πρωινές ώρες. Πρόκειται για κινούμενες σκιές που παρατηρούνται στον κάμπο του Φραγκοκάστελλου, από τις γύρω ορεινότερες περιοχές. Το όνομά τους έχει να κάνει με την εμφάνισή τους κατά τις πρωινές ώρες, μαζί με την πρωινή δροσιά. Η τοπική παράδοση συνδέει το φαινόμενο με τη φονική μάχη που διεξήχθη στην περιοχή τον Μάιο του 1828 ανάμεσα στους εξεγερμένους κατοίκους της περιοχής και σε τουρκικό στρατιωτικό σώμα. Οι πιο αποδεκτές επιστημονικά εξηγήσεις αποδίδουν το φαινόμενο σε αντικατοπτρισμό ή σε οφθαλμαπάτη.
Φαινόμενο
Κάθε χρόνο μεταξύ Μαΐου και Ιουνίου κατά τις πρωινές ώρες, παρατηρούνται στον κάμπο γύρω από το κάστρο σκιές που θυμίζουν φιγούρες ιππέων ή πολεμιστών. Συνήθως παρατηρούνται να κινούνται από το μοναστήρι του Αγίου Χαραλάμπου(ς) προς το Φραγκοκάστελλο. Η εποχή που παρατηρείται το φαινόμενο συμπίπτει με την εποχή που διεξήχθη η φονική μάχη μεταξύ των εξεγερμένων κατοίκων (περίπου 600 άτομα) και τουρκικού σώματος (10.000 τούρκοι στρατιώτες). Συγκεκριμένα στις 17 Μαΐου 1828 διεξήχθη η μάχη μεταξύ ελληνικού σώματος με επικεφαλής τον Χατζημιχάλη Νταλιάνη και τουρκικού σώματος με επικεφαλής (τον) Μουσταφά Ναϊλή Πασά στην οποία ηττήθηκαν οι Έλληνες, πέφτοντας μεγάλο μέρος από αυτούς νεκροί. Η τοπική παράδοση συνέδεσε το φαινόμενο με το γεγονός της μάχης θεωρώντας πως οι σκιές είναι τα φαντάσματα των στρατιωτών του Χατζημιχάλη Νταλιάνη.
Επιστημονικές εξηγήσεις
Σύμφωνα με μία εξήγηση το φαινόμενο οφείλεται σε οφθαλμαπάτη που προκαλείται από την εξάτμιση της πρωινής δροσιάς. Η ελαφριά ομίχλη που δημιουργείται από αυτή την εξάτμιση μοιάζει συχνά να δημιουργεί διάφορες φιγούρες που μπορούν να εκληφθούν και ως ανθρώπινες.
Σύμφωνα με άλλη εξήγηση το φαινόμενο οφείλεται σε αντικατοπτρισμό εικόνων από τις βόρειες ακτές της Αφρικής. Συνεπώς οι σκιές των ιππέων που παρατηρούνται δεν είναι παρά αντικατοπτρισμός καμηλιέρηδων της ερήμου |
Εκτιμω οτι :
οταν για το ιδιο φαινομενο υπαρχουν δυο τουλαχιστον ισο"πιθανες" επιστημονικες εξηγησεις καμια δεν ειναι ορθη
|
Η επιστήμη και σε αυτή την περίπτωση ,εξετάζει διάφορα πιθανά σενάρια , που το καθένα έχει κάποια λογική επιστημονική βάση , και όχι την φαιδρή φαντασίωση των αλαφροΐσκιωτων για μάχες ηρωικές κλπ κλπ
Βέβαια εσύ , σαν φανατικός πολέμιος της επιστήμης , στα προβλήματα υγείας ζητάς την βοήθεια της παγανιάς και όχι της επιστήμης , καλά κάνεις .
Το πως θα εξασφαλίσεις την υγεία σου είναι το ζητούμενο.
Σε περίπτωση που παρουσιάσεις όγκο στο προστάτη – κάτι που η επιστήμη αντιμετωπίζει επιτυχώς (αν γίνει έγκαιρα η διάγνωση) , εσύ να κάνεις τάμα στην παγανιά να σε σώσει , μην καταδεχθείς να πας ζητήσεις την βοήθεια της δολερής επιστήμης .
Θεός φυλάξει .
Έτσι και αλλιώς , θα πεθάνεις που θα πεθάνεις , γιατί να μην πεθάνεις σαν καλός χριστιανός .
Μήπως όταν την δευτέρα παρουσία , σε αναστήσει ο κύριος , θα συνεχίσεις να έχεις τον όγκο?
Τότε ούτε αρχίδια δεν θα έχεις , όπως διευκρίνισε ο Ιησούς σε ερώτημα των πονηρών Σαδδουκαίων , και θα έχεις όγκο στον προστάτη?
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 11:16 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
.
Το προβλημα του θανατου, φιλοσοφικα αποτελει ενα απο τα μεγαλυτερα ζητηματα διαχρονικα
Διοτι ουδεις μπορει να αποδειξει πραγματικα οτι θα πεθανει
Λογικα και θεωρητικα και με βαση παντα τα αξιωματα που θα θεσει σαν αρχικες του βεβαιοτητες, ειτε απο τη φαντασια του ειτε απο την πραγματικοτητα, μπορει να συναγαγει ως βεβαιοτητα το θανατο του
Αλλά απο τη θεωρια ως την πραγματυικοτητα υπαρχει τεραστια αποσταση
Μονο η "δοκιμη" της θεωριας του στην πραγματικοτητα μπορει να επιβεβαιωσει το βεβαιο θεωρητικα θανατο του
Αν πιστευει λοιπον καποιος οτι θα πεθανει, δεν εχει παρα να πεθανει για να αποδειξει στους άλλους την αληθεια αυτου που πιστευει και ... ισχυριζεται, αλλιως ψευδεται
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 11:18 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skapaneas έγραψε: | Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
.
Ερωτημα φιλοσοφικο
Ποσο λογικο ειναι να συζηταει περι θεου ενας ορκισμενος αθεος με ενα πιστο στο θεο ;
Οταν ο αθεος, που εχει προτυπο του το κενο που σημαινει αυτο που λεμε συμβατικα το μηδεν που και παλι συμβατικα ειναι το ανυπαρκτο, και ο πιστος στο θεο χριστιανος, που εχει προτυπο του τον Ζωντα Χριστο, συζητουν περι θεου, τι καλο αναμενεται να προκυψει ;
Ο μεν πιστος στο θεο εχει σαφη ιδεα για το θεο, ο δε αθεος δεν εχει ιδεα τι ειναι ο θεος ...
Τι κοινο εχουν αυτοι οι δυό στο ζητημα αυτο ωστε να διευκρινιστουν τυχον αποριες του αθεου σχετικα με το θεο ;
Ουδεν
Διοτι ο αθεος πιστευει δογματικα και φανατικα οτι το δογμα του πιστου στο θεο ειναι λαθος
Λες και υπαρχει περιπτωση ενα δογμα = αξιωμα να αποδειχθει ποτέ αντικειμενικα λαθος
Ενω ταυτοχρονα ( ο αθεος ) ειναι παντελως ανικανος να ψελισσει δυο λογια αυτονομα για την αθεϊα του
Ακομα και το "ονομα" του : αθεος : το δανειζεται ( στην ουσια το κλεβει ) απο το θεο
|
Μα πως είναι δυνατόν , ένας θρησκόληπτος να μπορεί να σκεφτεί “φιλοσοφικά”?
Αυτό είναι δυνατόν, μόνο αν “πιστεύει” πως τα ....παπαδίστικα είναι φιλοσοφία .
Στον ανεμοδαρμένο νου του , η φαντασία οργιάζει
Που ακούστηκε να θέτει .... “φιλοσοφικό ερώτημα” ένας φανατικός θρησκόληπτος, που είναι και συν τις άλλης , και αλαφροΐσκιωτος και πιστεύει σε μαρμαρωμένους βασιλιάδες και σε “φανταστικές” μάχες με ... αερικά Τούρκους να πολεμάνε Έλληνες στα ... μαρμαρένια αλώνια .
Έλεος !
Τι άλλο θα ακούσουν τα .....μάτια μας σε ένα φόρουμ φιλοσοφίας.
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 3:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skapaneas έγραψε: |
Και συ πως το γνωριζεις αυτο ;
|
Γιατί ,το γνωρίζεις εσύ; Θέατρο παίζεις και σ' εμάς και στον εαυτό σου!
| skapaneas έγραψε: |
Δεν μιλησα για θαυμα, αλλά για "θαυμα"
|
Άρα δεν είναι θαύμα,είναι κάτι ενταγμένο στους φυσικούς νόμους.Κανένα "θαύμα" αποδεδειγμένο έχεις που να μην είναι μόνο στη φαντασία σου αλλά και στην πράξη;
| skapaneas έγραψε: |
Ελπιζω να αντιλαμβανεσαι οτι αυτο το τελευταιο σημαινει οτι : κανείς αθεος επιστημονας δεν μπορει να μελετησει συστηματικα και να καταγραψει το "φαινομενο" της αγιοποιησης
|
Τόσοι "επιστήμονες" άγιοι υπήρξαν και κανείς τους δεν μπόρεσε ν' αποδείξει τίποτα,παρά μόνο την καλπάζουσα και πολλές φορές αρρωστημένη φαντασία τους. Προς το παρόν βολέψου με την ανθρωπιστική επιστήμη που λύνει πολλά απ' τα προβλήματά σου είτε την δημιουργούν άθεοι είτε πιστοί κάποιας θρησκείας επιστήμονες και ΜΗ ΓΙΝΕΣΑΙ ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ.
Επίσης,βολέψου με την επιστημονική διάψευση της δύναμης της προσευχής...
| skapaneas έγραψε: |
Εχεις υπ΄οψη "κατι" που λεγεται ηθικη αυτουργια σε ενα εγκλημα ;
Η ιστορια το εχει καταγραψει και κατα την εκτιμηση μου συντομα θα αποδοθουν οι ευθυνες εκει που αρμοζουν
|
Η ιστορία έχει καταγράψει ότι και όσοι ασχολήθηκαν με την ατομική βόμβα δεν διορίστηκαν με την προϋπόθεση να είναι άθεοι...άρα τι μπορεί να ήταν; Δε σε βολεύει ,ε; Δεν πειράζει,θα το εμπεδώσεις σιγά σιγά...
| skapaneas έγραψε: |
1. Δεν λες τι ακριβως θεωρει ο Ρασσελ ανθρωπισμο
2. Δε λες τον αγωνα που εκανε συμφωνα με τον ορισμο του περι ανθρωπισμου
3. Το παραδειγμα που εδωσες το αντλησες απο τον δικο μου αρνητισμο, απεναντι στιν αϊνσταϊνικο "ανθρωπισμο"
4. Δεν αφορα εσενα προσωπικα ( γιατι εσυ σωπαινεις σχετικα ), αλλά εμενα και τον Αϊνσταϊν, τον οποίο εμμεσως πλην σαφως χαρακτηριζω μη ανθρωπιστη με ολη τη σημασια της λεξης
|
Να διαβάσεις τη βιογραφία του και ύστερα την δημιουργία της ατομικής βόμβας και θα τα καταλάβεις όλα.Και τον άθεο ανθρωπισμό του Ράσσελ θα καταλάβεις και την πολεμοχαρή επιστήμη των πιστών.Το θέατρο αλλού...
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 08, 2017 4:57 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις
| ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | | skapaneas έγραψε: | | Και συ πως το γνωριζεις αυτο ; |
Γιατί ,το γνωρίζεις εσύ; Θέατρο παίζεις και σ' εμάς και στον εαυτό σου! |
Εγω δεν ισχυριστηκα οτι δεν πραγματωθηκαν οι φαντασιωσεις κάποιων ...
Αντιθετα με σενα που λες οτι οι χριστιανοι δεν πραγματωσαν καμία φαντασιωση τους
Λογικα λοιπον σε ρωταω : πως το ξερεις ...
Και ειναι λογικο, γιατι την πραγματωση των φαντασιωσεων καποιου τη γνωριζει μονο αυτος ο καποιος
Οπως για παραδειγμα η δικη σου φαντασιωση για την ανυπαρξια του θεου, μονο εσυ γνωριζεις κατα ποσον εχει πραγματωθει 
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: | | Δεν μιλησα για θαυμα, αλλά για "θαυμα" |
Άρα δεν είναι θαύμα,είναι κάτι ενταγμένο στους φυσικούς νόμους.Κανένα "θαύμα" αποδεδειγμένο έχεις που να μην είναι μόνο στη φαντασία σου αλλά και στην πράξη; |
Ακριβως !
Δεν ειναι θαυμα η αγιοποιηση ενος ανθρωπου
Ειναι ενα επαναλαμβανομενο φαινομενο μεσα στους αιωνες, οχι ακριβως βεβαια φυσικο αλλά μαλλον ψυχοβιοφυσικο θα ελεγα, που η επιστημη αρνειται να το πλησιασει και να το μελετησει
Ισως, γιατι εχει να κανει με το θεο
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: | | Ελπιζω να αντιλαμβανεσαι οτι αυτο το τελευταιο σημαινει οτι : κανείς αθεος επιστημονας δεν μπορει να μελετησει συστηματικα και να καταγραψει το "φαινομενο" της αγιοποιησης |
Τόσοι "επιστήμονες" άγιοι υπήρξαν και κανείς τους δεν μπόρεσε ν' αποδείξει τίποτα,παρά μόνο την καλπάζουσα και πολλές φορές αρρωστημένη φαντασία τους. Προς το παρόν βολέψου με την ανθρωπιστική επιστήμη που λύνει πολλά απ' τα προβλήματά σου είτε την δημιουργούν άθεοι είτε πιστοί κάποιας θρησκείας επιστήμονες και ΜΗ ΓΙΝΕΣΑΙ ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ.
Επίσης,βολέψου με την επιστημονική διάψευση της δύναμης της προσευχής... |
Ορθα θετεις το επιστημονες εντος εισαγωγικων ειρωνευομενος και χλευαζοντας την επιστημοσυνη των αγιων
Παραδεχεσαι λοιπον εμμεσα αλλά καθαρα οτι κανείς αγιος δεν ηταν επιστημονας
Τουλαχιστον οχι με τη σημερινη εννοια : της υποθεσης, του πειραματος και της επαληθευσης
Η σημερινη επιστημη λοιπον ειναι αυτη που πρεπει να μελετησει επισταμμενα, το φαινομενο της αγιοποιησης και να συναγαγει τους νομους της
Και για ποιά ανθρωπιστικη επιστημη μιλας, οταν δεν τολμας να την αγγιξεις απο αποψη ορισμου σου προσωπικου ;
Η προσευχη των πιστων στο θεο ειναι πανισχυρη !!!
Η προσευχη των αθεων προφανως και ειναι ανισχυρη
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: | Εχεις υπ΄οψη "κατι" που λεγεται ηθικη αυτουργια σε ενα εγκλημα ;
Η ιστορια το εχει καταγραψει και κατα την εκτιμηση μου συντομα θα αποδοθουν οι ευθυνες εκει που αρμοζουν |
Η ιστορία έχει καταγράψει ότι και όσοι ασχολήθηκαν με την ατομική βόμβα δεν διορίστηκαν με την προϋπόθεση να είναι άθεοι...άρα τι μπορεί να ήταν; Δε σε βολεύει ,ε; Δεν πειράζει,θα το εμπεδώσεις σιγά σιγά... |
Ειπα, οτι οι ευθυνες οσων ασχοληθηκαν με την κατασκευη οπλων που ειχαν με τον ενα ή τον αλλο τροπο ως αποτελεσμα την απωλεια ανθρωπινων ζωων, εναντια σε καθε ειδος ανθρωπισμου, θα αποδοθουν αργα ή γρηγορα
| Παράθεση: | | skapaneas έγραψε: |
1. Δεν λες τι ακριβως θεωρει ο Ρασσελ ανθρωπισμο
2. Δε λες τον αγωνα που εκανε συμφωνα με τον ορισμο του περι ανθρωπισμου
3. Το παραδειγμα που εδωσες το αντλησες απο τον δικο μου αρνητισμο, απεναντι στιν αϊνσταϊνικο "ανθρωπισμο"
4. Δεν αφορα εσενα προσωπικα ( γιατι εσυ σωπαινεις σχετικα ), αλλά εμενα και τον Αϊνσταϊν, τον οποίο εμμεσως πλην σαφως χαρακτηριζω μη ανθρωπιστη με ολη τη σημασια της λεξης |
Να διαβάσεις τη βιογραφία του και ύστερα την δημιουργία της ατομικής βόμβας και θα τα καταλάβεις όλα.Και τον άθεο ανθρωπισμό του Ράσσελ θα καταλάβεις και την πολεμοχαρή επιστήμη των πιστών.Το θέατρο αλλού... |
Τι να την κανω την αυτοβιογραφια του Ρασσελ, οταν εσυ που την εχεις μελετησει διεξοδικα και σε καθε της λεπτομερεια δεν μπορεις να αρθρωσεις μια λεξη για τον ανθρωπισμο του ;
Στην αυτοβιογραφια του, ο καθενας μπορει να ισχυριστει οτι ολα οσα εχει κάνει στη ζωη του ( συμφωνα παντα με τα δικα του ματια ) ειναι ... ανθρωπισμος
Ο ανθρωπισμος του καθενος, στο ξαναλεω, ειναι αποτελεσμα εφ΄ενος προσωπικου ορισμου απο τον καθενα και εφαρμογης του απο αυτον στην πραγματικοτητα
Και οι αλλοι θα κρινουν, συγκρινοντας τον εμπρακτο ανθρωπισμο του καθενος με τα δικα τους προτυπα περι ανθρωπισμου, αν ηταν τα εργα του ανθρωπιστικα οντως ή οχι και παντοτε κατ΄αυτους, εννοειται
Κι εγω σου λεω εκ προοιμιου, συμφωνα με τον ορισμο που σου εχω δωσει περι ανθρωπισμου κατα την εκτιμηση μου, οτι κανείς αθεος δεν μπορει κατα κανενα τροπο να ειναι ανθρωπιστης
"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman ) αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Θ.Βοήθειας 
Αναζήτηση 
Εγγεγραμμένα μέλη 
Ομάδες Χρηστών
Εγγραφή
Προφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας 
Σύνδεση 
