Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Οι σύγχρονες ιδέες για το Σύμπαν
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 44, 45, 46  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 8:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Δεν είπα αυτά τα πράγματα...διάβασε καλύτερα!

Αντι να μου λες να διαβασω καλυτερα, καλυτερα να μου πεις που παρανοησα αυτα που λες
Αν καταλαβαινεις βεβαια κι εσυ ο ιδιος τι συναγεται λογικα απο αυτα που λες (παραθεση)


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 8:52 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Δεν .... το αντιλαμβάνομαι μόνο.
Είναι αυτό ακριβώς που σου λέω τόσο καιρό συνεχώς, σαν ένα από τα δύο πιθανά ενδεχόμενα


Εσυ μονιμως αναφερεσαι στην βεβαια αντιληψη των νοημόνων ( όποτε και όπου κι αν βρεθουν στο συμπαν ) του οντως υπαρκτου "κατι" ...
Λες και αυτη η ιδεα ειναι το κριτηριο της νοημοσυνης


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )




Άρα, ακόμα και τώρα δεν έχεις καταλάβει την μοναδική αλήθεια, έτσι συνεχίζεις να ρωτάς τα αυτονόητα..

Δεν έχει νόημα να κουβεντιάζουμε νοήματα που δεν μπορείς να προσεγγίσεις με την λογική σου

Είναι χάσιμο χρόνου

Γιατι δικος σου ειναι ο χρονος και φοβασαι μη τον χασεις ; Twisted Evil

Διαχειριστης χρονου εισαι, οπως ολοι μας ... Smile

Κι οπως ολοι μας, ετσι κι εσυ θα δωσεις λογο Cool για τη διαχειριση που εκανες σε αυτο το αγαθο ζωντας στη Γη ( ειτε θνητος ειτε αθανατος Wink )


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5516

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 12:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Δεν .... το αντιλαμβάνομαι μόνο.
Είναι αυτό ακριβώς που σου λέω τόσο καιρό συνεχώς, σαν ένα από τα δύο πιθανά ενδεχόμενα


Εσυ μονιμως αναφερεσαι στην βεβαια αντιληψη των νοημόνων ( όποτε και όπου κι αν βρεθουν στο συμπαν ) του οντως υπαρκτου "κατι" ...
Λες και αυτη η ιδεα ειναι το κριτηριο της νοημοσυνης


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )




Άρα, ακόμα και τώρα δεν έχεις καταλάβει την μοναδική αλήθεια, έτσι συνεχίζεις να ρωτάς τα αυτονόητα..

Δεν έχει νόημα να κουβεντιάζουμε νοήματα που δεν μπορείς να προσεγγίσεις με την λογική σου

Είναι χάσιμο χρόνου

Γιατι δικος σου ειναι ο χρονος και φοβασαι μη τον χασεις ; Twisted Evil

Διαχειριστης χρονου εισαι, οπως ολοι μας ... Smile

Κι οπως ολοι μας, ετσι κι εσυ θα δωσεις λογο Cool για τη διαχειριση που εκανες σε αυτο το αγαθο ζωντας στη Γη ( ειτε θνητος ειτε αθανατος Wink )


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )


Βεβαίως είναι ο χρόνος μου, που θα πει είναι χρόνος δικός μου, και όπως και ο δικός σου χρόνος , είναι τετριμμένος, δεν είναι άπειρος (όπως εσύ έχεις την ψευδαίσθηση πως είναι ο δικός σου) και για αυτό δεν πρέπει να τον σπαταλάμε με ανούσιες και αδιέξοδες συζητήσεις


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 4:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Βεβαίως είναι ο χρόνος μου, που θα πει είναι χρόνος δικός μου, και όπως και ο δικός σου χρόνος , είναι τετριμμένος, δεν είναι άπειρος (όπως εσύ έχεις την ψευδαίσθηση πως είναι ο δικός σου) και για αυτό δεν πρέπει να τον σπαταλάμε με ανούσιες και αδιέξοδες συζητήσεις

Οχι φιλε μου, τίποτα δεν εχεις δικο σου ...
Γι΄αυτο και παραδιδεις τα οπλα στο τελος με το θανατο το φυσικο, τον οποίο και θεωρεις εκ των ων ουκ ανευ ζωντας στη Γη ...
Μπορεις ομως να οικειοποιηθεις αιωνια τη ζωη που σου εχει δοθει, αν βαδιζεις χρηστικα συμφωνα με Αυτον που σου εχει δωσει το προνομιο να ζεις ως ον λογικο και με συνειδηση στη Γη


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5516

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 5:22 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
Μπορεις ομως να οικειοποιηθεις αιωνια τη ζωη που σου εχει δοθει, αν βαδιζεις χρηστικα συμφωνα με Αυτον που σου εχει δωσει το προνομιο να ζεις ως ον λογικο και με συνειδηση στη Γη



Τώρα εξηγείται γιατί έχεις μια τόσο ..... “προνομιούχο” λογική.
Εμ! δεν μου είχες πει ποιος ήταν αυτός που στην έδωσε , μην σε παιδεύω άδικα .

Τώρα ναι!
Όλα ξηγούνται.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 15, 2017 9:44 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Παράθεση:
Μπορεις ομως να οικειοποιηθεις αιωνια τη ζωη που σου εχει δοθει, αν βαδιζεις χρηστικα συμφωνα με Αυτον που σου εχει δωσει το προνομιο να ζεις ως ον λογικο και με συνειδηση στη Γη



Τώρα εξηγείται γιατί έχεις μια τόσο ..... “προνομιούχο” λογική.
Εμ! δεν μου είχες πει ποιος ήταν αυτός που στην έδωσε , μην σε παιδεύω άδικα .

Τώρα ναι!
Όλα ξηγούνται

Γιατι, εσενα ποιος στην εδωσε ; Cool
Το Απαν "Κατι" ; Twisted Evil
Γιατι σιγουρα καποιος στην εδωσε ...
... τη λογικη που εχεις ...


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5516

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 15, 2017 12:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Παράθεση:
Μπορεις ομως να οικειοποιηθεις αιωνια τη ζωη που σου εχει δοθει, αν βαδιζεις χρηστικα συμφωνα με Αυτον που σου εχει δωσει το προνομιο να ζεις ως ον λογικο και με συνειδηση στη Γη



Τώρα εξηγείται γιατί έχεις μια τόσο ..... “προνομιούχο” λογική.
Εμ! δεν μου είχες πει ποιος ήταν αυτός που στην έδωσε , μην σε παιδεύω άδικα .

Τώρα ναι!
Όλα ξηγούνται

Γιατι, εσενα ποιος στην εδωσε ; Cool
Το Απαν "Κατι" ; Twisted Evil
Γιατι σιγουρα καποιος στην εδωσε ...
... τη λογικη που εχεις ...


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )


Η φυσιολογική εξέλιξη της ζωής , καθώς μια τέτοια εξέλιξή είχε “λόγο”, όπως έχουν “λόγο” και όλα τα ειδικά χαρακτηριστικά των εμβίων όντων .
Οι πάπιες έχουν μεμβράνες ανάμεσα στα δάκτυλα των ποδιών τους , όχι γιατί τις έδωσε κάποιος, αλλά γιατί εξελίχτηκα έτσι , προσαρμοζόμενες στο φυσικό περιβάλλον που άλλαζε για αυτές.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13574
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 16, 2017 10:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Μυστήριο με την Εξέλιξη! Απάντηση με Συμπερίληψη

Καλά! Περιγράφεις τη ζωή από την ιδιότητα να εξελίσεται. Αυτό όμως προϋποθέτει ότι δέχεσαι την εξέλιξη ως ιδιότητα της ζωής. Κάποιος άλλος θα έλεγε ότι η εξέλιξη απλά περιγράφει τη διαφορά κατάστασης, και δεν δηλώνει το ποιός ευθύνεται για αυτήν. Δηλαδή ότι η εξέλιξη δεν είναι ιδιότητα της ζωής αλλά ανήκει στη ιδέα εκείνου που παρατηρεί. Και αν το δούμε "ατομικά", τότε κάθε έμβιο ον δεν αυτοεξελίσεται ως μονάδα, γιατί έχει μια ζωή. Αυτό που γίνεται είναι ότι η νέα εκδοχή, ο απόγονος ενδέχεται να έχει αλλαγές. Και εδώ πάλι εκ της παρατηρήσεως θεωρούμε ότι υπάρχει αφενός λογική στην αλλαγή ως αλλαγή αλλά δεν υπάρχει απόδειξη επιλογής ή εκλογής της αλλαγής ως εσωτερικός μηχανισμός του έμβιου όντος. Ίσως δε να είναι ένα σφάλμα η εξέλιξη, που απλά στο συγκεκριμένο περιβάλλον και πάντα βάσει μια παρατήρησής μας αποδίδεται η αξία πια "εξέλιξη".

Η "φυσιολογική" εξέλιξη τελικά πόσο φυσιολογική είναι; Αν δεχτούμε ότι όλα είναι δυναμικά μεταβαλλόμενα, με την έννοια της αλληλεπίδρασης, τότε η ιδιότητα της εξέλιξης υπερβαίνει το έμβιο ον, το οποίο γίνεται παράμετρος στη μεγάλη συνάρτηση "μεταβολές ολούθε". Έτσι αν δεχτούμε την εξέλιξη ως μηχανισμός ή ιδιότητα του σύμπαντος, τότε παίζει η ιδέα ότι το σύμπαν ως κάτι με ιδιότητες ενδέχεται όχι μόνο να είναι κατασκευασμένο αλλά να επιδέχεται και παρεμβάσεις. Το ερώτημα εδώ είναι αν υπάρχει τρόπος εμείς ως παράμετροι της μεγάλης συνάρτησης έχουμε ιδέα για το ποιες άλλες παράμετροι παίζουν και ποιές τις ρυθμίζει. Προφανώς εδώ η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν είμαστε όντα του κουτιού". Το μόνο που είναι δυνατόν είναι να υπάρξει ηθελημένη επικοινωνία με την έννοια της επέμβασης, κάτι που στην αρχική ιδέα είναι αποδεκτό, δηλαδή η μεγάλη συνάρτηση χειραγωγείται, άρα γιατί όχι σε αυτήν την χειραγώγιση να μην υπάρχει και επικοινωνία;
Ποια η σκοπιμότητα μιας χειραγώγησης ενός αχανούς σύμπαντος; Το ερώτημα εμπίμπτει στη κατηγορία με τα επίσης ερωτήματα: Ποια η σκοπιμότητα ενός σύμπαντος με όντα που εξελίσσονται αυτόματα και με διάρκεια, μέχρι μιας ολότελης εξαφάνισής τους; Ερωτήματα που δεν μπορούν να απαντηθούν είτε είμαστε υπέρμαχοι του σύμπαντος που δημιουργήθηκε είτε του σύμπαντος που απλά εξελίσσεται και τυχγάνει να εμφανίσει έλλογα όντα, που σκέφτονται για αυτό, που συναισθάνονται το μεγαλείο του!
Πάντως στις θρησκείες αυτά τα ερωτήματα δεν έχουν απάντηση, λόγω ότι αυτά που διδάσκουν θεωρούνται ως αποκαλύψεις, ως τα μόνα αποδεκτά για να γίνονται βάση σε συζητήσεις. Αντίθετα στην επιστήμη κάθε νέα ανακάλυψη ενδεχομένος να ανατρέψει την μέχρι σήμερα εικόνα. Δηλαδή είναι αποδεκτό να ακυρώνουμε ό,τι ξέρουμε για χάρη νέων γνώσεων. Η επιστήμη βρίσκεται συνέχεια υπό έλεγχο και αναίρεση.
Έτσι ας αναφέρουμε το τι λέει σήμερα η επιστήμη αλλά να κρατάμε μικρό καλάθι. Αντίθετα η θρησκεία έχει βαθύτερα νοήματα, απορρίπτει ιδέες που δεν χωρούν στο λόγο της, που δεν είναι της ίδιας ποιότητας. Άλλο πράγμα το παπί και το πόδι του και άλλο πράγμα το νόημα ότι ο άνθρωπος δεν είναι ζώο, ενώ γεννήθηκε ως ζώο, μέσα από μια μυστηριακή σύνδεση με τον δημιουργό. Η επιστήμη ούτε ξέρει γιατί έγινε το πόδι της πάπιας έτσι όπως είναι "απλά εικάζει" και ούτε μπορεί να γνωρίζει τι είναι το "μυστηριακή σύνδεση". Η επιστήμη μετράει και περιγράφει, η θρησκεία βασίζεται σε αποκαλυπτικό λόγο που επεξηγεί ως έχει. Στη πρώτη η αναίρεση έρχεται με τις μετρήσεις και τις νέες περιγραφές που δείχνουν κάτι άλλο, ενώ στο δεύτερο είναι θέμα πίστης, ή το αποδέχεσαι ή όχι.
Το ερώτημα εδώ είναι....η πίστη είναι "ιδιότητα" της ζωής, αν θεωρούμε και την εξέλιξη ως ιδιότητας, ή μπορεί να είναι απλά μια κατάσταση "ο πιστός" όπως κατάσταση να θεωρούμε την εξέλιξη "ο εξελιγμένος". Γιατί αν είναι το δεύτερο (και εγώ σε αυτό γέρνω) τότε, η πίστη δεν "δικαιολογείται" από λογική, όπως δεν δικαιολογείται και η εξέλιξη, αλλά είναι μια "μυστηριακή" σχέση με τον δημιουργό (μυστηριακή εδώ σημαίνει άγνωστο να περιγραφεί η σχέση στην ολότητά της). Η πάπια πήρε το πόδι που της έδωσε ο δημιουργός! Η επιστήμη περιγράφει τον μηχανισμό, περιγράφει δηλαδή μέρος του μυστηρίου, όχι όλο το μυστήριο!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 16, 2017 12:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Η φυσιολογική εξέλιξη της ζωής , καθώς μια τέτοια εξέλιξή είχε “λόγο”, όπως έχουν “λόγο” και όλα τα ειδικά χαρακτηριστικά των εμβίων όντων .
Οι πάπιες έχουν μεμβράνες ανάμεσα στα δάκτυλα των ποδιών τους , όχι γιατί τις έδωσε κάποιος, αλλά γιατί εξελίχτηκα έτσι , προσαρμοζόμενες στο φυσικό περιβάλλον που άλλαζε για αυτές

Τι "λογο" ειχε η ζωη για να σου δωσει τη λογικη ;
Και γενικοτερα τι "λογο" εχει η ζωη για να εμφανιζει οντα με λογικη, αλλά και άλλα οντα με άλλες ιδιοτητες ;

Και λαβε υποψη σου οτι για να παρεις τα αποτελεσματα που "εχεις" εξελικτικα, κάποιος εβαλε το νερο στ΄αυλακι...

Γιατι ξερεις ( και οφειλεις να ξερεις ) απο πειρα οτι, αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου ( το ποτιστικο ) δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πανω στο τραπεζι σου ουτε και το καζανεμα που φτιαχνεις τη ρακη σου


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Δευ Απρ 17, 2017 5:54 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 16, 2017 8:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Μυστήριο με την Εξέλιξη! Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

Bugman έγραψε:
Το ερώτημα εδώ είναι αν υπάρχει τρόπος εμείς ως παράμετροι της μεγάλης συνάρτησης έχουμε ιδέα για το ποιες άλλες παράμετροι παίζουν και ποιές τις ρυθμίζει.

Προφανώς εδώ η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν είμαστε όντα του κουτιού".

Το μόνο που είναι δυνατόν είναι να υπάρξει ηθελημένη επικοινωνία με την έννοια της επέμβασης, κάτι που στην αρχική ιδέα είναι αποδεκτό, δηλαδή η μεγάλη συνάρτηση χειραγωγείται, άρα γιατί όχι σε αυτήν την χειραγώγιση να μην υπάρχει και επικοινωνία;

Ποια η σκοπιμότητα μιας χειραγώγησης ενός αχανούς σύμπαντος;

Το ερώτημα εμπίμπτει στη κατηγορία με τα επίσης ερωτήματα:
Ποια η σκοπιμότητα ενός σύμπαντος με όντα που εξελίσσονται αυτόματα και με διάρκεια, μέχρι μιας ολότελης εξαφάνισής τους;

Ερωτήματα που δεν μπορούν να απαντηθούν είτε είμαστε υπέρμαχοι του σύμπαντος που δημιουργήθηκε είτε του σύμπαντος που απλά εξελίσσεται και τυχγάνει να εμφανίσει έλλογα όντα, που σκέφτονται για αυτό, που συναισθάνονται το μεγαλείο του!

Νομιζω οτι και τα δυο ερωτηματα που βαζεις παραπανω εχουν την ιδια απαντηση

Ειτε λοιπον το συμπαν χειραγωγειται, ειτε αποτελει μια τυχαια κατασταση - πραγματικοτητα, η εμφανιση ημων ως οντων με νοημοσυνη εντος του και αρα με τη δυνατοτητα της κατανοησης, σημαινει οτι αυτη η χειραγουμενη κατα την πρωτη εκδοχη κατασκευη ή η τυχαια κατασταση με απροσδιοριστη προελευση κατα τη δευτερη εκδοχη, μπορει να αλλαξει με βαση τη νοημοσυνη μας

Αλλωστε η ιστορια μας ως οντων νοημονων, σε ολη τη διαρκεια της υπαρξης μας σε αυτο τον κοσμο, αυτο εχει να επιδειξει : την αλλαγη των φυσικων συνθηκων τοπικα στην αρχη και γενικοτερα αργοτερα με τη χρηση του μυαλου, εις τροπον ωστε τα παραγομενα αποτελεσματα πολυ λιγο να προσομοιαζουν με τα φυσικα πραγματα.

Εαν λοιπον το συμπαν χειραγωγειται, σκοπος της αλλαγης ( θα ) ειναι η επικοινωνια μας με τον κατασκευαστη του

Εαν το συμπαν ειναι μια τυχαια και χωρις αρχικο σκοπο πραγματικοτητα, τοτε η εμφανιση μας ως οντων νοημονων στο εσωτερικο του μπορει να αποβει εκ των υστερων μια τυχαια εξελιξη του προς την κατευθυνση να αποκτησει δι΄ ημων ενα πραγματικο σκοπο : οπως ειναι να γινει το σπιτι μας και να εχει την αμεριστη φροντιδα μας μεσα στο οποίο να τελουμε με συνεση τις δημιουργιες μας

Και στις δυο περιπτωσεις απαιτειται να χρησιμοποιουμε με φειδω και προσχεδιασμενα το μυαλο μας


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )


"... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13574
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 18, 2017 9:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Το ζήτημα όπως το ερμηνεύεις έχει την εικασία ότι εμείς ξεπερνάμε το φυσικό. Δηλαδή στο λόγο σου δέχεσαι το αφύσικο.
Ας πούμε όμως ότι όλα είναι εντελώς φυσικά, και απλά είναι θέμα μεγαλύτερης κατανόησης, και ότι αν κάτι το λέμε φυσικό, είναι γιατί αναφέρεται στο ήδη κατανοητό, και την σχέση του με το νέο, καλύτερης κατανόησης, άρα διαφορετικό. Δηλαδή το μη φυσικό απλά να σημαίνει διαφορετικό με την μέχρι χθες κατανόησή του.

Και ας δούμε τώρα το θέμα της επικοινωνίας, στη περίπτωσητου δημιουργού, ή του σύμπαντος ως δημιούργημα. Σίγουρα το φυσικό εδώ είναι ότι τα μέσα επικοινωνίας είναι διαθέσιμα, με πρώτο το φως. Αυτό όμως που προβληματίζει είναι το ποιός ξεκίνησε την επικοινωνία. Οι θρησκείες, όλες, μιλούν για την αποκάλυψη, ότι το θείο με τον τρόπο του γίνεται γνωστό στον άνθρωπο. Είναι αυτές που υποστηρίζουν το δημιουργημένο σύμπαν, με τεκμήριο την αποκάλυψη του δημιουργού.

Ας τη δούμε τώρα την επικοινωνία ως δυνατότητα που τυχαία και όχι λόγω δημιουργού, περί λαμβάνεται με άλλες στο Σύμπαν. Εδώ το να κάνουν χρήση του μέσου δύο γνωστά μεταξύ τους πρόσωπα είναι λογικό. Όμως βλέπουμε παραδείγματα, όπως μηνύματα για απροσδιόριστο παραλήπτη, σε δορυφόρους, που δείχνει ότι παίζει μια διερεύνηση αποδέκτη. Αυτό και το γεγονός ότι το φως έρχεται με πληροφορίες, ως και μεις να είμαστε απροσδιόριστοι παραλήπτες, μας δείχνει ότι στο Σύμπαν υπάρχει μια διάθεση επικοινωνίας...αγνώστων μεταξύ τους. Ποιός λοιπόν ο σκοπός αυτής της επικοινωνίας;

Μπορούμε να δεχτούμε ότι η επικοινωνία είναι μια μορφή επίδρασης, και το αποτέλεσμά της είναι αποτέλεσμα επίδρασης. Το μυστήριο εδώ είναι αν ο άνθρωπος εκτελεί αυτόματα ότι οι πληροφορίες ή τα μηνύματα ορίζουν, ή έχει την δυνατότητα επιλογής!

Αν έχουμε δυνατότητα επιλογής, τότε λογικά έχει και το σύμπαν! Και εδώ γίνεται κύκλος με την αποκάλυψη του δημιουργού, ως επιλογή του.
Καταρρέει όλο το λογικό οικοδόμημα αν απορρίψει κανείς....την δυνατότητα επιλογής. Και πώς νοείται απόρριψη χωρίς να νοείται επιλογή;
Έτσι το πραγματικό αφύσικο, σε όποια θεωρία θέλεις Skapaneas, είναι η δυνατότηταε επιλογής του ανθρώπου. Και στις θρησκείες σε αυτό που εστιάζουν περισσότερο είναι η λεγόμενη ελεύθερη θέληση, η οποία δημιουργεί καλό ή κακό. Δηλαδή το κακό, ή αλλιώς το απαράδεκτο, δεν είναι μονόδρομος αλλά επιλογή, τις περισσότερες φορές.
Βέβαια σε περιμένω να το γυρίσεις το ζήτημα σαν θέμα νόησης. Ότι υπάρχει αυτό που σκέφτομαι, επειδή το σκέφτομαι. Αλλά και πάλι πως εξηγείς την επιλογή;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 6:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

Bugman

Δεν μπορουμε να δωσουμε εξηγηση για την επιλογη ...
Οχι, πριν δουμε τι ειναι η επιλογη ...

Επιλογη λοιπον ειναι η ικανοτητα του λογικου οντος να ακολουθει, βασικα, τη μια ή την αλλη απο δυό παντοτε κατευθυνσεις
Κι οσο και να λεμε οτι εχουμε πολλες επιλογες στη ζωη, το παιχνιδι παντοτε παιζεται μεταξυ δυο
Οπως και να το κανουμε

Τωρα το γιατι συμβαινει αυτο ;
Μαλλον "δυσκολο" να το προσδιορισουμε
Απο τη μια ειναι η "επικληση" της φυσης μας, ως εξηγηση
Απο την αλλη ειναι η κατασκευη μας να ειμαστε στο φυσικο πεδιο τουλαχιστον οντα πεπερασμενα, με αποτελεσμα να μην μπορουμε να ειμαστε σε δυο μερη ταυτοχρονα, πραγμα που μας φερνει και στη θεμελιωδη ιδιοτητα του μυαλου : ή το ενα ή το αλλο ( νόμος της μη αντιφασης )
Και καποιος μπορει να πει οτι αυτες οι δυο εξηγησεις ειναι το ιδιο
Γιατι η φυση μας, που σημαινει η κατασκευη μας, ειναι να ειμαστε φυσικα τουλαχιστον πεπερασμενοι
Οπότε αυτος ο πεπερασμος μας ο φυσικος μας οδηγει και στην αναπτυξη αυτου που λεμε επικοινωνια

Φαινεται λοιπον οτι η επικοινωνια, οπως και να γινεται, ειναι ο "σκοπος" του συμπαντος
Και ειτε αυτη γινεται με το ορατο φως αμεσα, ειτε με το λογο το φυσικο και γνωστο μας στη Γη με καθε του μορφη, ειτε γινεται με σηματα (αθεατα οπτικα ) απο το ... διαστημα, το ιδιο παντοτε επιζητειται με αυτη ( την επικοινωνια )
Και αυτο ειναι η εξουδετερωση της αδυναμιας μας να βρισκομαστε ταυτοχρονα σε δυο μερη

Ειτε λοιπον δεχτουμε οτι ετσι μας εφτιαξε ο δημιουργος ( και μας εβαλε στο συμπαν ), ειτε ετσι εξελιχτηκαμε ως μορφες με νοημοσυνη μεσα στο απροσδιοριστης προελευσης συμπαν, "τελικος" μας στοχος ( φαινεται, λεω και παλι ) ειναι το ξεπερασμα της αδυναμιας μας της πανταχου παρουσια μας με την επικοινωνια

Και πως γινεται αυτο ;
Με τον ιδιο τροπο, που αν και δεν μπορουμε να ειμαστε στο Β. Πολο για να συντηρουμε τα τροφιμα μας, φερνουμε το Β. Πολο στο σπιτι μας "ανακατασκευαζοντας" τον τεχνητα μεσω της επιστημης ( ψυγειο ή κλιματιστικο αν προκειται για μας ) κι αυτο λεγεται ισομορφισμος


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5516

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 9:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Η φυσιολογική εξέλιξη της ζωής , καθώς μια τέτοια εξέλιξή είχε “λόγο”, όπως έχουν “λόγο” και όλα τα ειδικά χαρακτηριστικά των εμβίων όντων .
Οι πάπιες έχουν μεμβράνες ανάμεσα στα δάκτυλα των ποδιών τους , όχι γιατί τις έδωσε κάποιος, αλλά γιατί εξελίχτηκα έτσι , προσαρμοζόμενες στο φυσικό περιβάλλον που άλλαζε για αυτές

Τι "λογο" ειχε η ζωη για να σου δωσει τη λογικη ;
Και γενικοτερα τι "λογο" εχει η ζωη για να εμφανιζει οντα με λογικη, αλλά και άλλα οντα με άλλες ιδιοτητες ;

Και λαβε υποψη σου οτι για να παρεις τα αποτελεσματα που "εχεις" εξελικτικα, κάποιος εβαλε το νερο στ΄αυλακι...





Άλλα λέω , άλλα καταλαβαίνεις.

Δεν μου “έδωσε” κανείς “κάτι”, και ούτε κάποιος δίνει τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά των όντων .
Τις μεμβράνες στα πόδια της πάπιας – όσο ακατανόητο να σας φαίνεται- δεν τις έδωσε κάποιος , εξελίχθηκαν έτσι ..
Οι ράχες των μεσοπελαγίτικων ψαριών είναι σκουρόχρωμες , και οι κοιλιές τους ανοιχτόχρωμες για κάποιο “λόγο” , όχι γιατί κάποιος νοήμον το σκέφτηκε και το σχεδίασε.

Είναι η φυσιολογική εξέλιξη της ζωής, που οφείλεται στις μεταλλάξεις (λάθος στην αντιγραφή του κώδικα) και την απλότητα του “λόγου” της επικράτησης της βέλτιστης μετάλλαξης
΄
Απλός είναι ο “λόγος” και αυτονόητος για τους νοήμονες.

Στα έχω εξηγήσει αναλυτικά όλα αυτά , δεν πρόκειται να τα επαναλάβω , και ούτε να απαντώ σε άσκοπες ερωτήσεις .

Θα προσθέσω μόνο πως , αν τα όντα είχαν δημιουργηθεί εξ αρχής τέλεια από έναν παντοδύναμο ,πάνσοφο Γιαχβέ – όπως λένε των Εβραίων οι γραφές – δεν έχουν νόημα οι μεταλλάξεις .
Σε αυτή την περίπτωση , θα πρέπει να εξηγήσεις τι “ράτσα” άνθρωπος ήταν ο πρώτος άνθρωπος , - ο Αδάμ - που σύμφωνα με τους Εβραίους ήταν ούνα φάτσα , ούνα ράτσα με τον Γιαχβέ.

Ήταν Μάου μάου της κεντρικής Αφρικής, ήταν Απάτσι, πυγμαίος , Κινέζος , Ινδός , Μογγόλος ή γαλανομάτης Φιλανδός ?

Πως όλες αυτές οι “ράτσες” προέκυψαν και γιατί υπάρχουν αυτές οι διαφορές στο γενετικό τους κώδικα?
Πως προήλθαν και γιατί εξαφανίστηκαν οριστικά από ζώντα όντα της γης , ένα μέγα πλήθος ειδών , μερικά εξ αυτών “συγγενικά” με τον άνθρωπο (homo) ?

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 10971
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 11:06 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Άλλα λέω , άλλα καταλαβαίνεις.

Δεν μου “έδωσε” κανείς “κάτι”, και ούτε κάποιος δίνει τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά των όντων

Πως καταλαβαινω άλλα οταν υποστηριζεις : "Η φυσιολογική εξέλιξη της ζωής , καθώς μια τέτοια εξέλιξή είχε “λόγο”, όπως έχουν “λόγο” και όλα τα ειδικά χαρακτηριστικά των εμβίων όντων " ;

Οταν κατι εχει "λογο" που γινεται, σημαινει οτι καποιος οριζει το "γιατι" θελει να γινεται αυτο το κατι οπως γινεται

Κι αν δεν υπαρχει καποιος εξ αρχης που να δινει "λογο" για να υπαρχει κατι, και αυτος ομως ο "λογος" αναγνωριζεται εκ των υστερων απο καποιο νοημονα, τοτε ειναι αυτος ο νοημων που δινει το "λογο" για να ειναι δικαιολογημενη στο μυαλο του η υπαρξη του κατι

Αρα και στις δυο περιπτωσεις προϋποτιθεται νοημοσυνη όπου υπαρχει "λογος"


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5516

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 12:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Άλλα λέω , άλλα καταλαβαίνεις.

Δεν μου “έδωσε” κανείς “κάτι”, και ούτε κάποιος δίνει τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά των όντων

Πως καταλαβαινω άλλα οταν υποστηριζεις : "Η φυσιολογική εξέλιξη της ζωής , καθώς μια τέτοια εξέλιξή είχε “λόγο”, όπως έχουν “λόγο” και όλα τα ειδικά χαρακτηριστικά των εμβίων όντων " ;

Οταν κατι εχει "λογο" που γινεται, σημαινει οτι καποιος οριζει το "γιατι" θελει να γινεται αυτο το κατι οπως γινεται

Κι αν δεν υπαρχει καποιος εξ αρχης που να δινει "λογο" για να υπαρχει κατι, και αυτος ομως ο "λογος" αναγνωριζεται εκ των υστερων απο καποιο νοημονα, τοτε ειναι αυτος ο νοημων που δινει το "λογο" για να ειναι δικαιολογημενη στο μυαλο του η υπαρξη του κατι

Αρα και στις δυο περιπτωσεις προϋποτιθεται νοημοσυνη όπου υπαρχει "λογος"


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου


Πόσες φορές χρειάζονται να σου εξηγήσω τον “λόγο” για να τον καταλάβεις?

Τι “λόγο” έχει να επικρατήσει μια βλαβερή για το είδος μετάλλαξη?
Τα όντα εξελίσσονται προσαρμοζόμενα στο βιότοπο τους, “λόγο” της βέλτιστης για αυτά μετάλλαξης .
Τόσο δυσνόητο είναι αυτό που λέω?


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 44, 45, 46  Επόμενο
Σελίδα 14 από 46

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center