Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Φύση και Ηθική
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 24, 25, 26  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 7:37 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει

mark έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
iason έγραψε:
Η ηθολογία (βιολογικός όρος, από το έθος) οποιουδήποτε εμβίου όντος είναι ένα συνδυασμένο αποτέλεσμα
α) του DNA, προκαθορισμός κλπ., και
β) των επιμέρους συνθηκών, που ασφαλώς διαφέρουν τοπικά/χρονικά.
Επομένως το να απομονώσεις την μία από τις δύο διαστάσεις αγνοώντας την άλλη, συνιστά σφάλμα.

Κάτω από το φως της ηθικής θεώρησης, όπως έχει συμβατικά ορισθεί, η διαφοροποίηση μπορεί να θεωρηθεί και ως το συνδυασμένο άθροισμα των
α) υπερατομικών - γενετικός προκαθορισμός, φυλετικός προκαθορισμός και άλλοι προκαθορισμοί, και
β) των ατομικών επιλογών - ό,τι δηλαδή δεν είναι προκαθορισμένο.
Για την 1η κατηγορία δεν τίθεται ηθικό θέμα, τίθεται όμως για τη δεύτερη.

Άρα ένα ερώτημα που προκύπτει είναι, εάν μπορούμε να κάνουμε την ηθική αυτή αναγωγή, ή σύγκριση, των κοινωνιών των ζώων με την ανθρώπινη κοινωνία. Είναι αυτό αποδεκτό;

Από τη μια πώς να απαιτήσεις ατομική ευθύνη από ένα ζώο, από την άλλη μας ενοχλεί η επιθετικότητά τους ακόμη και εναντίον μας, αλλά ούτε και αποδεχόμαστε έναν έστω και φυσικό ρόλο με μειωμένα προνόμια... Έτσι δεν είναι ή κάνω λάθος; Twisted Evil



Δυστυχώς, λόγω βιομηχανικής επανάστασης σε συνδυασμό με την ασύδοτη κερδοφορία, η εξάπλωση του ανθρώπου εις βάρος του οικοσυστήματος είναι δεδομένη.
Τα πράγματα θ' αλλάξουν αναγκαστικά, όταν εξαντληθούν τα ορυκτά καύσιμα αλλά δεν ξέρω αν επιζήσουν άνθρωποι από τον βίαιο ανταγωνισμό μεταξύ τους για ενέργεια. Ο πληθυσμός πάντως θα μειωθεί.
Το συμπέρασμα είναι πως αν ο άνθρωπος δε φέρεται φυσικά, δηλαδή όχι ως Παντοκράτορας ,όπως ακριβώς φέρεται κάθε ζώο στη Γη, ή θ' αναγκαστεί να φερθεί έτσι ή θα εξαφανιστεί φυσικά, όπως τόσα άλλα είδη που δεν προσαρμόστηκαν στο περιβάλλον τους. Μόνο που στην περίπτωσή μας υπεύθυνη δε θα είναι κάποια απότομη μεταβολή του περιβάλλοντος ή τυχαία μετάλλαξη στο dna αλλά η πολιτιστική μετάλλαξη της βλακείας και ασυδοσίας σε απεριόριστη ανάπτυξη.


Κάπου διάβαζα πως από το σύνολο των ειδών των όντων που υπήρχαν και υπάρχουν στον πλανήτη γη, το 99% αυτών έχει εξαφανιστεί. Αυτή φαίνεται να είναι και η μοίρα όλων των ειδών, οπότε το ίδιο είναι λογικό να περιμένουμε να συμβεί και σε μας κάποια στιγμή και με κάποιον τρόπο. Τι σημασία έχει το πότε θα γίνει ή το πώς; Γιατί σε ενδιαφέρει εσένα τόσο;

Υπάρχει άλλωστε κάποιο είδος που προσαρμόστηκε στο περιβάλλον του; Αν όχι, γιατί να πράξει ο άνθρωπος κάτι τέτοιο;

Αν ειναι λογικο να εξαφανιζονται τα ζωα που δεν προσαρμοζονται στο φυσικο περιβαλλον που "λειτουργει" λογικα, γιατι ειναι λογικο να εξαφανιζεται και ο λογικος ανθρωπος οταν οντως φερεται λογικα ;
Η λογικη συμπεριφορα του ανθρωπου αποτελει προσαρμογη στο "λογικο" περιβαλλον
Με τη λογικη του ο λογικος ανθρωπος προβλεπει τις λογικες μεταβολες του περιβαλλοντος και προσαρμοζεται αναλογα λογικα
Αρα επιβιωνει
Τα οντα που εξαφανιστηκαν, λογικο ειναι να "πουμε" οτι δεν διεθεταν λογικη και αρα ηταν αδυνατο να προβλεψουν λογικα τι θα συμβει
Και απο τους λογικους ανθρωπους, λογικο ειναι να επιβιωσουν οσοι προσαρμοστουν λογικα στη "λογικη" του περιβαλλοντος


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 12:37 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

Τελικα η επιστημη λεει : άλλο η προσωπικη μου πιστη και άλλο η επιστημη : όπως λες παραπανω
ή η κοινη λογικη λεει : άλλο ή προσωπικη μου πιστη και άλλο η επιστημη : οπως ισχυριζεσαι παρακατω




Επί του προκειμένου, αυτό που λέει η κοινή λογική,το λέει και η επιστήμη. Αν,λοιπόν,συγχέεις πίστη και επιστήμη, ούτε στον ένα χώρο ανήκεις ούτε στον άλλο.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ στις Παρ Σεπ 04, 2015 1:11 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
mars
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 170

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 12:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

Εδω τι λες ;


mars έγραψε:

Γνώση σίγουρα έχουν.. διότι εμείς πολλά είναι αυτά που δεν γνωρίζουμε.
Επίγνωση δεν ξέρω αν έχουν.

Αν και διαχώρισα την τελευταία πρόταση που σημαίνει πως δεν υπάρχει
συνέχεια με την προηγούμενη…έχεις απόλυτο δίκιο και σου ζητώ συγνώμη
που δεν το διευκρίνισα.
Διότι το θεώρησα αυτονόητο.
Δεν είναι δυνατόν να αναφέρομαι στα άλογα και να μιλάω για γνώση
και για επίγνωση.
skapaneas έγραψε:
Κατ΄αρχην να πω οτι ο ανθρωπος εκφραζεται μεσα απο αυτο ονομαζουμε ανθρωποτητα ...
Ειναι συγκροτημενη η ανθρωποτητα ;
Όπως το παρει κανείς
Πιο συγκεκριμενη απαντηση δεν γινεται να δωσω για τον ανθρωπο.

Ο άνθρωπος ως κοινωνικό ον δημιουργεί κοινωνίες.
Προϋπόθεση όμως των ισορροπημένων ή των συγκροτημένων κοινωνιών..
είναι ένας κοινός παρανομαστής και όχι η ακραία διαφοροποίηση των μονάδων.
skapaneas έγραψε:
Για το πως γινεται ο ανθρωπος να εκφραζεται φυσικα μεσα απο ολους μας ως οντοτητα "συγκροτημενη" και αυτουσια και ταυτοχρονα να αποτελουμε ολοι εμεις ακεραια μερη του ολου ( της ανθρωποτητας ), σκεψου μονάχα το πως γινεται να εκφραζεται το σωμα μας μεσα απο τα ακεραια και λειτουργικα κυτταρα που το αποτελουν ( 100 000 000 000 ειναι κατα μεσο όρο τα κυτταρα σε καθε φυσικο σωμα ), χωρις κανενα απο αυτα να εμποδιζεται στη λειτουργια του απο το σωμα, εφοσον αυτα εργαζονται ( λειτουργουν ) μεσα στα πλαισια των κανονων που αυτο το σωμα οριζει

Αντιλαμβανεσαι λοιπον οτι, οπως κανενα κυτταρο δεν μπορει να "πει" οτι ειναι ολοκληρο το σωμα, ετσι και καθενας απο μας τους ( λεγομενους ) ανθρωπους δεν μπορει να πει οτι ειναι ο ανθρωπος.

Δεν είναι δυνατόν αυτό που περιέγραψες να είναι ο άνθρωπος.
Ή αν θέλεις.. μόνο αυτό.
Ο άνθρωπος είναι ένα ολόκληρο σύμπαν και δεν περιγράφεται
σε λίγες γραμμές.
Κατά την άποψη δε πολλών φιλοσόφων, θεωρείται από
αρχής της δημιουργίας του ..ως το τελειότερο
ον του παντός.

Τα αδιαφόριστα κύτταρα έχουν καταγεγραμμένη την πληροφορία
που αφορά όλα τα μέρη του σώματος.
Αλλιώς πως θα γνώριζαν ποιο μέρος του σώματος θα δημιουργήσουν;
Το κάθε κύτταρο δε της δημιουργίας έχει λόγο και δικαίωμα ύπαρξης.
Επί του προκειμένου.. περισσότερο με απασχολούν τα 800.000.000
των εγκεφαλικών του νευρώνων και ειδικά δε το ποσοστό
που παραμένει αναξιοποίητο.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 2:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:

Τελικα η επιστημη λεει : άλλο η προσωπικη μου πιστη και άλλο η επιστημη : όπως λες παραπανω
ή η κοινη λογικη λεει : άλλο ή προσωπικη μου πιστη και άλλο η επιστημη : οπως ισχυριζεσαι παρακατω




Επί του προκειμένου, αυτό που λέει η κοινή λογική,το λέει και η επιστήμη. Αν,λοιπόν,συγχέεις πίστη και επιστήμη, ούτε στον ένα χώρο ανήκεις ούτε στον άλλο.

Κάνεις τεραστιο λαθος και σφετεριζεσαι τοσο την επιστημη οσο και την κοινη λογικη "βαζοντας τες" να λενε το ιδιο σχετικα για την προσωπικη πιστη ( γιατι γι΄αυτην μιλαμε ) και την επιστημη ...

Η επιστημη δεν μπορει να λεει : άλλο η προσωπικη πιστη και αλλο η επιστημη : μιλωντας για τον εαυτο της, διοτι ο καθενας για τον εαυτο του ( εν προκειμενω η επιστημη ) μπορει να λεει ο,τιδηποτε θελει αναποδεικτο και αρα αυθαιρετο
Το συμπερασμα ( ή ο αφορισμος αυτος ) μπορει να διατυπωθει απο ενα αλλο "χωρο" και απο μια αλλη "οντοτητα"≠ της επιστημης για να εχει ισχυ και κυρος λογικο

Λαβε δε υποψη σου οτι υπαρχουν κοινωνιες ( πρωτογονες ) που δεν εχουν επιστημη και αρα η κοινη λογικη αυτων των κοινωνιων δεν μπορει να διατυπωσει αυτον τον αφορισμο
Πραγμα που σημαινει οτι αυτες οι κοινωνιες μπορουν να μιλανε για προσωπικη πιστη και να μην αναφερονται στην επιστημη την οποια και δεν γνωριζουν
Ωστοσο σε αυτες τις κοινωνιες ( που υπαρχει η προσωπικη πιστη ) μπορει να αναπτυχθει με την παροδο του χρονου και η επιστημη, όπως εγινε και στη δικη μας κοινωνια, βασιζομενη η αναπτυξη αυτη στην προσωπικη πιστη καποιου ή καποιων μελων που υποστηριχθηκε ενεργα απο το συνολο των μελων της κοινωνιας τους

Συμπερασμα : ο "αφορισμος" σου ειναι "προσωπικος" ( και αρα αυθαιρετος ) διοτι η προσωπικη πιστη ειναι αναγκαια προϋποθεση για να αναπτυχθει η επιστημη και αρα εμπεριεχεται σ΄αυτην

Και δεν υπαρχει ουτε ενα παραδειγμα επιστημης που δεν βασιστηκε στην προσωπικη πιστη ενος "πρωτοπορου" ο οποιος με γενναιοτητα γνωστοποιησε αυτην και την αγκαλιασαν μετα οι πολλοι και την εκαναν επιστημη


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 2:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Είσαι εκτός θέματος ...

Δε συζητάμε για την αξία των επιστημονικών υποθέσεων,που ενδέχεται να επαληθευτούν ή όχι αλλά για υποθέσεις που ενώ δεν έχουν επαληθευτεί ,εσύ τις θεωρείς εκ των προτέρων αληθείς,χωρίς καν λογικό έρεισμα.Επειδή έτσι γουστάρεις...π.χ. ότι η ζωή αναπαράγεται αιωνίως.

Η επιστήμη δεν είναι τόσο αλαζονική,σε διδάσκει το μέτρο,που εσύ δεν έχεις ακόμα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 2:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει

mars έγραψε:
skapaneas έγραψε:

Εδω τι λες ;


mars έγραψε:

Γνώση σίγουρα έχουν.. διότι εμείς πολλά είναι αυτά που δεν γνωρίζουμε.
Επίγνωση δεν ξέρω αν έχουν.

Αν και διαχώρισα την τελευταία πρόταση που σημαίνει πως δεν υπάρχει
συνέχεια με την προηγούμενη…έχεις απόλυτο δίκιο και σου ζητώ συγνώμη
που δεν το διευκρίνισα.
Διότι το θεώρησα αυτονόητο.
Δεν είναι δυνατόν να αναφέρομαι στα άλογα και να μιλάω για γνώση
και για επίγνωση.
skapaneas έγραψε:
Κατ΄αρχην να πω οτι ο ανθρωπος εκφραζεται μεσα απο αυτο ονομαζουμε ανθρωποτητα ...
Ειναι συγκροτημενη η ανθρωποτητα ;
Όπως το παρει κανείς
Πιο συγκεκριμενη απαντηση δεν γινεται να δωσω για τον ανθρωπο.

Ο άνθρωπος ως κοινωνικό ον δημιουργεί κοινωνίες.
Προϋπόθεση όμως των ισορροπημένων ή των συγκροτημένων κοινωνιών..
είναι ένας κοινός παρανομαστής και όχι η ακραία διαφοροποίηση των μονάδων.
skapaneas έγραψε:
Για το πως γινεται ο ανθρωπος να εκφραζεται φυσικα μεσα απο ολους μας ως οντοτητα "συγκροτημενη" και αυτουσια και ταυτοχρονα να αποτελουμε ολοι εμεις ακεραια μερη του ολου ( της ανθρωποτητας ), σκεψου μονάχα το πως γινεται να εκφραζεται το σωμα μας μεσα απο τα ακεραια και λειτουργικα κυτταρα που το αποτελουν ( 100 000 000 000 ειναι κατα μεσο όρο τα κυτταρα σε καθε φυσικο σωμα ), χωρις κανενα απο αυτα να εμποδιζεται στη λειτουργια του απο το σωμα, εφοσον αυτα εργαζονται ( λειτουργουν ) μεσα στα πλαισια των κανονων που αυτο το σωμα οριζει

Αντιλαμβανεσαι λοιπον οτι, οπως κανενα κυτταρο δεν μπορει να "πει" οτι ειναι ολοκληρο το σωμα, ετσι και καθενας απο μας τους ( λεγομενους ) ανθρωπους δεν μπορει να πει οτι ειναι ο ανθρωπος.

Δεν είναι δυνατόν αυτό που περιέγραψες να είναι ο άνθρωπος.
Ή αν θέλεις.. μόνο αυτό.
Ο άνθρωπος είναι ένα ολόκληρο σύμπαν και δεν περιγράφεται
σε λίγες γραμμές.
Κατά την άποψη δε πολλών φιλοσόφων, θεωρείται από
αρχής της δημιουργίας του ..ως το τελειότεροον του παντός
.

Τα αδιαφόριστα κύτταρα έχουν καταγεγραμμένη την πληροφορία
που αφορά όλα τα μέρη του σώματος.
Αλλιώς πως θα γνώριζαν ποιο μέρος του σώματος θα δημιουργήσουν;
Το κάθε κύτταρο δε της δημιουργίας έχει λόγο και δικαίωμα ύπαρξης.
Επί του προκειμένου.. περισσότερο με απασχολούν τα 800.000.000
των εγκεφαλικών του νευρώνων και ειδικά δε το ποσοστό
που παραμένει αναξιοποίητο.

Διν τιθεται θεμα συγνωμης
Η διευκρινηση της ασαφειας ειναι αρκετη


Σχετικα με τον ανθρωπο τωρα, δεν περιεγραψα τιποτα ...
Ειπα απλα οτι ο ανθρωπος εκφραζεται φυσικα=σωματικα και υλικα μεσα απο ολους μας ως ανθρωποτητα

Η προσωπικη μου περιγραφη του ανθρωπου ειναι γνωστη στο forum : ο ανθρωπος ειναι το ον που νοει
Αυτος ο αφορισμος "περιγραφει" την προσωπικη εμπειρια κατα το διαβα μου ( και την πορεια μου στο μετρο του δυνατου) μεσα στο συγχρονο πανανθρωπινο πολιτισμο
Ο ανθρωπος που ειναι ενα ολοκληρο συμπαν, οπως λες, περιγραφεται απο μενα σε λιγες γραμμες
Κι ετσι ( κατα τη γνωμη μου ) πρεπει να γινεται

Αν οι φιλοσοφοι λενε και θεωρουν οτι ο ανθρωπος ειναι το τελειοτερο ον του πλανητη, πρεπει να λενε με καποιο κατανοητο τροπο και το γιατι θεωρουν οτι ειναι ετσι
Αλλιως λενε λογια ...

Ο λογος που πρεπει ο ανθρωπος σε καθε φιλοσοφικη γραμμη να περιγραφεται κατανοητα με λιγα λογια ( και "καλα" ) ειναι το οτι ο ιδιος ο φιλοσοφος πρεπει να ενσαρκωνει με τη ζωη του αυτο που λεει για τον ανθρωπο αν ειναι πραγματικος φιλοσοφος ...

Αλλιως ο καθε φιλοσοφος λεει λογια του "αερα"


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 2:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Είσαι εκτός θέματος ...

Δε συζητάμε για την αξία των επιστημονικών υποθέσεων,που ενδέχεται να επαληθευτούν ή όχι αλλά για υποθέσεις που ενώ δεν έχουν επαληθευτεί ,εσύ τις θεωρείς εκ των προτέρων αληθείς,χωρίς καν λογικό έρεισμα.Επειδή έτσι γουστάρεις...π.χ. ότι η ζωή αναπαράγεται αιωνίως.

Η επιστήμη δεν είναι τόσο αλαζονική,σε διδάσκει το μέτρο,που εσύ δεν έχεις ακόμα.

Η Επιστημη μονο αλαζονικη ειναι, αν δεις τι εχει επιφερει στο περιβαλλον δοκιμαζοντας στην πραξη χωρις μετρο καθε υποθεση που θα συλλαβει καποιος, αγνοωντας κυριολεκτικα την Κοινη Λογικη


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 6:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εκτός θέματος πάλι... έχεις καταντήσει το διάλογο φτερό στον άνεμο...επίτηδες,βέβαια,για να μη φανεί το λάθος σου ότι η αιώνια αναπαραγωγή της ζωής είναι επιστημονική αλήθεια!

Το ξέρω το παιχνιδάκι,παίξε μόνος σου!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 6:39 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Εκτός θέματος πάλι... έχεις καταντήσει το διάλογο φτερό στον άνεμο...επίτηδες,βέβαια,για να μη φανεί το λάθος σου ότι η αιώνια αναπαραγωγή της ζωής είναι επιστημονική αλήθεια!

Το ξέρω το παιχνιδάκι,παίξε μόνος σου!

Οπως νομιζεις !

Οταν δεν αντεχεις την αληθεια οτι ποτέ δεν υποστηριξα οτι : η ζωη θα αναπαραγεται αιωνια : την επινοεις !

Ειπα μονο σχετικα με αυτο οτι, το οτι η ζωη προερχεται απο ζωη ( επιστημονικη αληθεια ) συνεπαγεται λογικα οτι ο κοσμος που γεννησε τη ζωη ( οφειλει να ) ειναι ζωντανος !


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2015 9:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:


ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Σκαπανέα,

άλλα τα συμπεράσματα τα δικά σου κι άλλα της επιστήμης. Λίγη ταπεινότητα δε βλάπτει!

Και τι ειναι η ταπεινοτητα ;
Το φιμωτρο που χρησιμοποιει η επιστημη εναντι της λογικης ;




Ορίστε η αλαζονεία σου:εσύ κατέχεις τη λογική και η επιστήμη έχει δρόμο ακόμη. Παραμυθιάζεσαι επειδή ο ίδιος ομολογείς πως η επιστήμη δεν έχει αποδείξει ότι η ζωή πρόερχεται από ζωή.Τόσο το χειρότερο για την επιστήμη, αφού δε σε βολεύει η ίδια, βολεύεσαι μόνος σου.

Το ίδιο έκανε κι ο Προκρούστης - κι εσύ τεντώνεις την επιστήμη μέχρι να φτάσει εκεί που εσύ αυθαίρετα θες-αλλά αυτός τουλάχιστον δεν έλεγε ότι σκέφτεται λογικά.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 05, 2015 12:05 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

mark έγραψε:


Κάπου διάβαζα πως από το σύνολο των ειδών των όντων που υπήρχαν και υπάρχουν στον πλανήτη γη, το 99% αυτών έχει εξαφανιστεί. Αυτή φαίνεται να είναι και η μοίρα όλων των ειδών, οπότε το ίδιο είναι λογικό να περιμένουμε να συμβεί και σε μας κάποια στιγμή και με κάποιον τρόπο. Τι σημασία έχει το πότε θα γίνει ή το πώς; Γιατί σε ενδιαφέρει εσένα τόσο;

Υπάρχει άλλωστε κάποιο είδος που προσαρμόστηκε στο περιβάλλον του; Αν όχι, γιατί να πράξει ο άνθρωπος κάτι τέτοιο;



Μ' ενδιαφέρει γιατί η φύση μου είναι στραμμένη προς την αλήθεια κι αν είναι ν' αυτοκτονήσω προτιμώ ν' αυτοκτονήσω για μια αλήθεια κι όχι για ένα ψέμα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 05, 2015 6:22 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:


ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Σκαπανέα,

άλλα τα συμπεράσματα τα δικά σου κι άλλα της επιστήμης. Λίγη ταπεινότητα δε βλάπτει!

Και τι ειναι η ταπεινοτητα ;
Το φιμωτρο που χρησιμοποιει η επιστημη εναντι της λογικης ;




Ορίστε η αλαζονεία σου:εσύ κατέχεις τη λογική και η επιστήμη έχει δρόμο ακόμη. Παραμυθιάζεσαι επειδή ο ίδιος ομολογείς πως η επιστήμη δεν έχει αποδείξει ότι η ζωή πρόερχεται από ζωή.Τόσο το χειρότερο για την επιστήμη, αφού δε σε βολεύει η ίδια, βολεύεσαι μόνος σου.

Το ίδιο έκανε κι ο Προκρούστης - κι εσύ τεντώνεις την επιστήμη μέχρι να φτάσει εκεί που εσύ αυθαίρετα θες-αλλά αυτός τουλάχιστον δεν έλεγε ότι σκέφτεται λογικά.

Η Ζωη και η συμφυτη με αυτη Λογικη προηγουνται της Επιστημης
Η αληθεια της επιστημης κατασκευαζεται λογικα συμφωνα με αυτα που θεωρει καθε φορα αληθινα για τη ζωη
Σε καθε περιπτωση πριν απο καθε κατασκευη πρεπει να πιστεψεις προσωπικα σ΄αυτη αλλιως δεν μετεχεις


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 05, 2015 8:09 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
mark έγραψε:


Κάπου διάβαζα πως από το σύνολο των ειδών των όντων που υπήρχαν και υπάρχουν στον πλανήτη γη, το 99% αυτών έχει εξαφανιστεί. Αυτή φαίνεται να είναι και η μοίρα όλων των ειδών, οπότε το ίδιο είναι λογικό να περιμένουμε να συμβεί και σε μας κάποια στιγμή και με κάποιον τρόπο. Τι σημασία έχει το πότε θα γίνει ή το πώς; Γιατί σε ενδιαφέρει εσένα τόσο;

Υπάρχει άλλωστε κάποιο είδος που προσαρμόστηκε στο περιβάλλον του; Αν όχι, γιατί να πράξει ο άνθρωπος κάτι τέτοιο;



Μ' ενδιαφέρει γιατί η φύση μου είναι στραμμένη προς την αλήθεια κι αν είναι ν' αυτοκτονήσω προτιμώ ν' αυτοκτονήσω για μια αλήθεια κι όχι για ένα ψέμα.


Δηλαδή πιστεύεις πως υπάρχει ένας αληθινός τρόπος ζωής, αυτός που είναι συντονισμένος με τη φύση, ο οικολογικός, και αυτόν αναγκάζεσαι να ακολουθήσεις λόγω της φύσης σου. Σωστά;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 05, 2015 10:08 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

Η Ζωη και η συμφυτη με αυτη Λογικη προηγουνται της Επιστημης
Η αληθεια της επιστημης κατασκευαζεται λογικα συμφωνα με αυτα που θεωρει καθε φορα αληθινα για τη ζωη
Σε καθε περιπτωση πριν απο καθε κατασκευη πρεπει να πιστεψεις προσωπικα σ΄αυτη αλλιως δεν μετεχεις




Aλαζονείας το ανάγνωσμα κεφ. 2ο: η λογική μου προηγείται της επιστήμης κι αν η επιστήμη δεν την αποδέχεται τόσο το χειρότερο γι' αυτήν.

Προκρούστης εις το τετράγωνο...
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 05, 2015 10:10 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

mark έγραψε:


Δηλαδή πιστεύεις πως υπάρχει ένας αληθινός τρόπος ζωής, αυτός που είναι συντονισμένος με τη φύση, ο οικολογικός, και αυτόν αναγκάζεσαι να ακολουθήσεις λόγω της φύσης σου. Σωστά;



Αυτό,όμως,δε σημαίνει ότι το ανθρώπινο είδος είναι αθάνατο.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 24, 25, 26  Επόμενο
Σελίδα 17 από 26

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center