Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Τι είναι ο θεός που δεν υπάρχει;
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 54, 55, 56
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 09, 2014 11:10 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
gianiss έγραψε:
skapaneas
έγραψε:
gianiss έγραψε:
... , γιατί η νοημοσύνη δεν συμβαδίζει αρμονικά με την σοφία , έτσι οδηγεί τα νοήμονα όντα – πάντα - στην αυτοκαταστροφή, όταν η γνώση και η τεχνολογία εφευρίσκει όπλα μαζικής καταστροφής , καθώς η επικυριαρχία των ισχυρών – φυσικός παράγοντας της εξέλιξης της ζωής - οδηγεί τους επικυρίαρχους στα άκρα .

Idea

Αρα ( ;;; ) η σοφια ειναι κατι αγνωστο στον κοσμο μας, αφου οδηγουμαστε παντα ως οντα νοημονα προς την αυτοκαταστροφη...

Γιατι αν γνωριζαμε τι εστί σοφια θα καταφερναμε να την εναρμονισουμε με τη νοημοσυνη και να διασωθουμε...

Ετσι δεν ειναι ; Cool


Idea Λογος Θεωρια Πραξη Λειτουργια Κατασταση Αλληλεπιδραση Παραγωγη και Ο Ανθρωπος που τετραγωνιζει τον κυκλ
ο Idea η γη ειναι το σταυροδρομι του συμπαντος και η ελλαδα το φαναρι που φωτιζει το διαβα των ανθρωπων
στην ελλαδα ο ανθρωπος διδασκεται την επιστημη του λογου γιατι ο λογος του θεου δεν προσεγγιζεται διαφορετικα


Δεν υπάρχει – και δεν νοείται - καταστροφή του όντως υπαρκτού.
Οι μορφές αλλάζουν αενάως , χωρίς να μεταβάλουν την ουσία του.

Idea

Αρα αλλαζουμε μορφες ενω η ουσια μας διατηρειται αναλλοιωτη και για παντα


Idea Λογος Θεωρια Πραξη Λειτουργια Κατασταση Αλληλεπιδραση Παραγωγη και Ο Ανθρωπος που τετραγωνιζει τον κυκλ
ο Idea η γη ειναι το σταυροδρομι του συμπαντος και η ελλαδα το φαναρι που φωτιζει το διαβα των ανθρωπων
στην ελλαδα ο ανθρωπος διδασκεται την επιστημη του λογου γιατι ο λογος του θεου δεν προσεγγιζεται διαφορετικα



Το “όντως υπαρκτό” , μορφοποιείται τοπικά, χωρίς να μεταβάλετε ουσιαστικά , καθώς εμπεριέχει άπειρες φορές κάθε δυνατή/επιτρεπτή “μορφή”.
Δεν παρουσιάζει δηλαδή ποτέ ,- και για πρώτη φορά - μια νέα μορφή που δεν είχε ήδη , αλλά μορφοποιείται αέναα στις επιτρεπτές (λογικές) μορφές , αυτές που εμπεριέχει αιώνια και μάλιστα άπειρες φορές.
Έτσι ποτέ δεν μεταβάλλεται και ουσιαστικά παραμένει ακίνητο , και όντας αμετάβλητο και ακίνητο είναι “άχρονο”

Έτσι “λογικά” προκύπτει . πως και η “ζωή” (αυτή που ξέρουμε και αυτή που ίσως δεν ξέρουμε) ενυπάρχει άναρχα , και αιώνια στο “όντως υπαρκτό” , είναι δηλαδή ένα κατηγόρημα του .



.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 09, 2014 2:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
Το “όντως υπαρκτό” , μορφοποιείται τοπικά, χωρίς να μεταβάλετε ουσιαστικά , καθώς εμπεριέχει άπειρες φορές κάθε δυνατή/επιτρεπτή “μορφή”.
Δεν παρουσιάζει δηλαδή ποτέ ,- και για πρώτη φορά - μια νέα μορφή που δεν είχε ήδη , αλλά μορφοποιείται αέναα στις επιτρεπτές (λογικές) μορφές , αυτές που εμπεριέχει αιώνια και μάλιστα άπειρες φορές.
Έτσι ποτέ δεν μεταβάλλεται και ουσιαστικά παραμένει ακίνητο , και όντας αμετάβλητο και ακίνητο είναι “άχρονο”

Έτσι “λογικά” προκύπτει . πως και η “ζωή” (αυτή που ξέρουμε και αυτή που ίσως δεν ξέρουμε) ενυπάρχει άναρχα , και αιώνια στο “όντως υπαρκτό” , είναι δηλαδή ένα κατηγόρημα του
Idea

Αρα και εμεις ως οντως υπαρκτο που ειμαστε δεν μεταβαλλομαστε ουσιαστικα και συνεπως κατ΄ουσιαν παραμενουμε ακινητοι
Και οι μορφες που περνουμε ειναι μονο μερικες απο τις απειρες που ενυπαρχουν σε μας αφου ειμαστε το οντως υπαρκτο
Και ως οντως υπαρκτο που ειμαστε, τη μια μορφοποιουμαστε "εδω" και την αλλη "εκει" και μετα πιο "περα"
Και ποτέ δεν παρουσιαζουμε την ιδια μορφη με τη συνεχη μας φυσικη αλλαγη μεσα στον κοσμο
Οι μορφες μας ειναι παροδικες, ναι, αλλά η ουσια μας ειναι λογικα αιωνια


Idea Λογος Θεωρια Πραξη Λειτουργια Κατασταση Αλληλεπιδραση Παραγωγη και Ο Ανθρωπος που τετραγωνιζει τον κυκλ
ο Idea η γη ειναι το σταυροδρομι του συμπαντος και η ελλαδα το φαναρι που φωτιζει το διαβα των ανθρωπων
στην ελλαδα ο ανθρωπος διδασκεται την επιστημη του λογου γιατι ο λογος του θεου δεν προσεγγιζεται διαφορετικα

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 12, 2014 1:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas
έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Άλλο οι απόψεις κι άλλο η λογική:οι λογικοί κανόνες δεν είναι αυθαίρετοι.

Idea

Καταγραψε τους και θα δεις την αυθαιρεσια τους




Π.χ. αν α=β και β=γ τότε α=γ.
Κατάργησέ τον αν μπορείς.

Idea

Τι ακριβως σημαινει το συμβολο = στις παραπανω παραστασεις...




Μη μου πεις ότι δεν ξέρεις!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 12, 2014 3:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Idea

Αυτο που ξερω για το συμβολο = στην παρασταση α=β ειναι οτι δηλωνει οτι το αντικειμενο α ταυτιζεται με το αντικειμενο β
Πραγμα βεβαιως το οποίο δεν συμβαινει στην πραγματικοτητα
Δεν ξερω αν συμφωνεις...
Γι΄αυτο και σε ρωτησα
Το να απαιτεις οτι ισχυει αυτο το "πραγμα" στην πραγματικοτητα, αμεσα ή εμμεσα, ειναι αυθαιρετο


Idea Λογος Θεωρια Πραξη Λειτουργια Κατασταση Αλληλεπιδραση Παραγωγη και Ο Ανθρωπος που τετραγωνιζει τον κυκλ
ο Idea η γη ειναι το σταυροδρομι του συμπαντος και η ελλαδα το φαναρι που φωτιζει το διαβα των ανθρωπων
στην ελλαδα ο ανθρωπος διδασκεται την επιστημη του λογου γιατι ο λογος του θεου δεν προσεγγιζεται διαφορετικα

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 13, 2014 11:41 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas

Αρα και εμεις ως οντως υπαρκτο που ειμαστε δεν μεταβαλλομαστε ουσιαστικα και συνεπως κατ΄ουσιαν παραμενουμε ακινητοι 


Ακριβώς , όπως ο ίδιος λες “ουσιαστικά δεν μεταβαλλόμαστε” δηλαδή η ουσία μας δεν μεταβάλετε, που θα πει πως η υλοενέργεια παραμένει αναλλοίωτη στο χωροχρόνο.

Παράθεση:

Και οι μορφες που περνουμε ειναι μονο μερικες απο τις απειρες που ενυπαρχουν σε μας αφου ειμαστε το οντως υπαρκτο 


Οι δικές μας μορφές , συμπεριλαμβάνονται στις επιτρεπτές “μορφές” που εμπεριέχει το όντως υπαρκτό, και μάλιστα άπειρες φορές .
Παράθεση:

Και ως οντως υπαρκτο που ειμαστε, τη μια μορφοποιουμαστε "εδω" και την αλλη "εκει" και μετα πιο "περα" 

Και όχι μόνο.
Υπάρχουμε - στην κάθε στιγμή μας - , άπειρες φορές.

Αυτά πάντα , μέσα στο πλαίσιο του ενός εκ των δύο πιθανών σεναρίων που ανέφερα.

Στο άλλο σενάριο , υπάρχουν άγνωστα “όρια/περιορισμοί” , καθώς δεν έχει οριστεί σαφώς , η φύση του “λόγου”
Παράθεση:
Και ποτέ δεν παρουσιαζουμε την ιδια μορφη με τη συνεχη μας φυσικη αλλαγη μεσα στον κοσμο 
Οι μορφες μας ειναι παροδικες, ναι, αλλά η ουσια μας ειναι λογικα αιωνια 



Και συνεπώς παρουσιαζόμαστε με την ίδια “μορφή” , και μάλιστα της κάθε στιγμής μας , άπειρες φορές.
“Φαινομενικά” αλλάζουμε , (στην μορφή) , όχι ουσιαστικά .
Η ουσία του όντως υπαρκτού παραμένει “αμετάβλητη/ακίνητη”, δηλαδή .... “αιώνια άχρονη”

Μοιάζει “τρελό” , αλλά όχι ..... παράλογο.
Θα μπορούσε να ισχύει , - ως ένα από τα δύο ενδεχόμενα - αν το όντως υπαρκτό , είναι “αυθύπαρκτο” , “άναρχο” , “αιώνιο” , “άπειρο” και “σταθερό” , και όλα αυτά “όντως είναι” .



.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 13, 2014 12:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Idea

Αυτο που ξερω για το συμβολο = στην παρασταση α=β ειναι οτι δηλωνει οτι το αντικειμενο α ταυτιζεται με το αντικειμενο β
Πραγμα βεβαιως το οποίο δεν συμβαινει στην πραγματικοτητα
Δεν ξερω αν συμφωνεις...
Γι΄αυτο και σε ρωτησα
Το να απαιτεις οτι ισχυει αυτο το "πραγμα" στην πραγματικοτητα, αμεσα ή εμμεσα, ειναι αυθαιρετο





Φυσικά και ισχύει και μάλιστα σε κάθε τομέα της εμπειρίας. Μη μου πεις ότι δε σου έρχεται στο μυαλό ούτε ένα παράδειγμα!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 13, 2014 12:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

φανταστικη εξηγηση!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
stefstath
Πρύτανης


Εγγραφή: 07 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 777
Τόπος: ΙΛΙΟΝ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 23, 2015 9:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Τι είναι θεός; Ωραίο το ερώτημα αλλά παρεξηγημένο. Θα απαντήσω 'οπως απάντησα και σε ένα άλλο φόρουμ.
Θα φέρω ένα φανταστικό παράδειγμα.....
Έχουμε έναν μεγάλο προβολέα που εκτοξεύει κάτασπρο φως. Βάζουμε μπροστά του ένα κόκκινο διάφραγμα. Τότε τα ανθρωπάκια που ζουν, ας πούμε σε κείνον τον κόσμο κάτω από το διάφραγμα θα τα βλέπουν όλα ροζ, θα νομίζουν ότι το σύμπαν τους και ο θεός τους είναι ροζ ...κτλ. Βάζουμε άλλο ένα μπλε διάφραγμα μπροστά από το κόκκινο. Τότε τα ανθρωπάκια σε αυτόν τον κόσμο θα τα νομίζουν όλα μοβ (μπλε+κλοκκινο) και δεν θα καταλάβουν ποτέ τι είναι το κόκκινο, τι είναι μπλε, πόσο μάλλον τι είναι άσπρο κτλ ...κτλ. Αν συνεχίσουμε και βάζουμε χιλιάδες άλλα έγχρωμα διαφράγματα μπροστά από τα πρώτα, στο τέλος ας πούμε, θα σχηματιστεί ένα θαμπό μολυβί φως. Τα ανθρωπάκια σε αυτόν τον κόσμο θα νομίζουν πως ο κόσμος, ο θεός, όλη η ύλη και τα αισθητά είναι μολυβί. Φανταστείτε πόσο απείρως δύσκολο είναι να καταλάβουν τι είναι το μοβ, το μπλέ, το ροζ, το κόκκινο, πόσο μάλλον το ...άσπρο.
Ο προβολέας είναι ο Θεός. Το μολυβί είναι η ο κόσμος μας, η τρίτη διάσταση, ο κόσμος της αυταπάτης, το μάτριξ, ένα ευτελές ομοίωμα μιας αλυσίδας κόσμων που ποτέ δεν θα φανταστεί. Η κοινή ουσία που διαπερνά τα πάντα είναι ο θεός. Δεν είναι μορφή νοήμονα, είναι Αρχή, αιτία πρώτη. 'Οπως έχω ξαναπεί: Το ψάρι δεν βλέπει το νερό, όπως ο άνθρωπος δεν βλέπει τον αέρα. Το κάθε ον δεν βλέπει το πρωταρχικό του ζωτικό στοιχείο. Αν βγει για λίγο από το νερό τότε θα το δει, όπως και εμείς θα βλέπαμε την ατμόσφαιρα της γης από το διάστημα. Στο διάστημα μιλάμε για κενό, όμως δεν είναι. Το επόμενο σκαλί της ύλης είναι ο αιθέρας που διαπερνά τα πάντα και το ξέρανε οι αρχαίοι. Οι σημερινοί τον "κρύβουν". Η σκάλα δεν τελειώνει ποτέ. Κάθε υπόσταση εμπεριέχει τις προηγούμενες αλυσιδωτά. Η κοινή αρχική αιτία, η ουσία όλων είναι ο Θεός. Οι διαστάσεις λειτουργούν αλγεβρικά με απόλυτους μαθηματικούς νόμους και κανόνες. Ο μέγιστος μαθηματικός καταλύτης όλων είναι ο ........Θεός. Δεν γίνεται να υπάρχουν νόμοι χωρίς νομοθέτη. Το να έγινε τυχαία ο κόσμος ισοδυναμεί με το να κάθεται κάποιος σε μια μεριά, να πετάει τούβλα και έτσι να χτίσει σπίτι.
Δεν είναι ο Θεός αυτό που λένε οι θρησκείες. Καμμία σχέση, οι θρησκείες είναι ιστορικές μακροσυμμορίες και καρκινώματα του πλανήτη που σκοπό έχουν τον ευνουχισμό της βούλησης και των σεξουαλικών ενστίκτων για να επικρατήσουν πάνω στα πάντα...όπως και έγινε.
_________________
The fate of all mankind I see
Is in the hands of fools

KING CRIMSON-EPITAPH 1969
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
TΡΙΟΜΗΔΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Απρ 2005
Δημοσιεύσεις: 2071
Τόπος: ΚΟΣΜΟΣ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 14, 2015 12:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

https://www.youtube.com/watch?v=OozskdYqGOc
_________________
Η ΖΩΗ ΜΟΥ;OΛΗ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ...

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 54, 55, 56
Σελίδα 56 από 56

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center