Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 12:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αν αθροίσεις όλες τις συνιστώσες τότε προϋποθέτεις ότι υπάρχουν συνιστώσες της βαρύτητας και σε άλλες διαστάσεις.Αυτό είπα κι εγώ πριν ,άρα συμφωνήσαμε. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tesla Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009 Δημοσιεύσεις: 1703
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 1:36 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Οπότε που είναι το πρόβλημα; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 2:52 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τώρα δεν υπάρχει πρόβλημα,πριν υπήρχε όταν ο 5διάστατος κόσμος δεν περιείχε βαρύτητα.Θα πρέπει ,λοιπόν,να περιέχει για να μην υπάρχει η αντίφαση που λέγαμε.
Αλλά αν περιέχει,δε θα βλέπει τον 4διάστατο ως ακίνητο,έτσι δεν είναι; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 3:20 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
... _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ στις Πεμ Μάρ 12, 2015 7:08 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011 Δημοσιεύσεις: 3610
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 3:57 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
χμμ... λαθος ή εννοείς κατι; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tesla Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009 Δημοσιεύσεις: 1703
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 4:00 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τα πράγματα είναι αρκετά πολύπλοκα στις 4 διαστάσεις, γιατί θέλεις να το αναλύουμε σε περισσότερες;
Απλά σκέψου το παρελθόν σου ως ένα παράθυρο στα windows 95 το οποίο έχει κρασάρει και το σέρνεις. Υπάρχει κάπου το παρελθόν μας, ή μάλλον κάποτε. Η μορφή του είναι στατική. Το μόνο που κινείται είναι η συνείδηση.
Αυτή η τοποθέτηση σχετίζεται και με την ελεύθερη βούληση. Αν το σύμπαν μας είναι στατικό, πως γίνεται να έχουμε ελεύθερη βούληση;
Και εδώ μπαίνει στο παιχνίδι η θεωρία των παράλληλων συμπάντων που δίνει την απάντηση. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 7:11 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το εξετάζω γιατί μ' ενδιαφέρει ο χρόνος χωρίς συνείδηση.
Αν,λοιπόν,ο 5διάστατος κόσμος περιέχει βαρύτητα,θα περιέχει και χρόνο,είτε υπάρχει συνείδηση είτε όχι. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ στις Πεμ Μάρ 12, 2015 7:56 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Bugman Πρύτανης
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 12, 2015 7:37 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Στη φυσική μετράει η αναφορά στις συνθήκες. Τα φαινόμενα αλλάζουν σε διαφορετικές συνθήκες. Με τη λογική ότι οι διαστάσεις είναι τέσσερις αμέσως έχουμε διαγράψει άλλες σημαντικές διαστάσεις. Η ταχύτητα ως έννοια δεν περιορίζεται στη κίνηση. Έχουμε για παράδειγμα τη ταχύτητα αντιδράσεων.Τα θερμά μόρια ταλαντώνουν, ενώ κοντά στο απόλυτο μηδέν ακινητοποιούνται.
Συζητάμε για το κενό....ενώ δεν υπάρχει πραγματικό κενό. Στο διάστημα δεν υπάρχει κενό. Πώς γίνεται να προχωράει κάτι από έναν μη κενό χώρο...που όμως τον λέμε κενό...επειδή πράγματι κινείται; Αν είχαμε απόλυτο μηδέν θα μπορούσε κάτι να περάσει; Και όμως θα μπορούσε εφόσον η κίνηση σημαίνει ενέργεια και η διέλευση από κενό χώρο σημαίνει συγκρούσεις, συνήθως ελαστικές, οπότε τα μόρια που τυχόν βρίσκονται αραιά στη διεύθυνση του κινητού...θα απορροφήσουν ενέργεια, κατά την αναλογία των μαζών. Έτσι το κινητό ανάλογα θα φρενάρει. Το φως διαμέσου των υγρών πάει πιο αργά. Το c είναι η ταχύτητα του φωτός στο κενό. Το φως σκεδάζεται από την μεγάλη βαρύτητα.
Αυτό που απασχολεί τους φυσικούς είναι το φαινόμενο της διαστολής του χρόνου...που για κάτι κινητό...δεν είναι τίποτα, αλλά αν αναζητούμε το ταυτόχρονο...θα βρούμε λάθος, το οποίο είναι και η διαπίστωση της διαστολής. Από μία άλλη σκοπιά η διαστολή είναι αποτέλεσμα διαφορετικών συνθηκών.
Πρόσφατα διάβασα για το πείραμα των δίδυμων όπου ο ένας είναι αστροναύτης και έχει μείνει σε διαστημικό σταθμό. Θα προσπαθήσουν να βρουν διαφοροποιήσεις λόγω διαστολής χρόνου σε δύο πανομοιότυπους ανθρώπους...
Αυτά τα ολίγα, για σκέψη.... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tesla Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009 Δημοσιεύσεις: 1703
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 13, 2015 8:45 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | Το εξετάζω γιατί μ' ενδιαφέρει ο χρόνος χωρίς συνείδηση.
Αν,λοιπόν,ο 5διάστατος κόσμος περιέχει βαρύτητα,θα περιέχει και χρόνο,είτε υπάρχει συνείδηση είτε όχι. |
Αν ο χρόνος είναι η 4η διάσταση, λες ότι η 5η διάσταση θα περιέχει την 4η διάσταση. Είναι άτοπο. Μια διάσταση ορίζεται ως το κάθετο διάνυσμα στις υπόλοιπες διαστάσεις.
Δεν έχει νόημα να μιλάς για χρόνο ή ταχύτητα έτσι όπως τα έχουμε στο μυαλό μας, όταν μιλάς για πράγματα έξω από τις τρεις διαστάσεις. Για παράδειγμα έστω ότι αφήνεις ένα σώμα να πέσει από ένα ύψος μέσα σε ένα δυναμικό πεδίο. Ας πούμε επειδή ανέφερες την βαρύτητα ότι αφήνεις ένα σώμα να πέσει στη Γη. Με τα μαθηματικά μπορείς να περιγράψεις την συμπεριφορά αυτού του σώματος στη διάσταση του χρόνου. Συγκεκριμένα εφαρμόζεις την αρχή του Νεύτωνα:
F = m*a
a = du/dt
Η δύναμη που ασκεί η Γη σε ένα σώμα ισούται πάντα με: F = m*g
Οπότε m*a = m*g -> a = g -> du/dt = g
Αν ολοκληρώσεις έχεις:
u = g*t + c,
Αν θεωρήσεις ότι ρίχνεις το σώμα με μηδενική αρχική ταχύτητα, τότε c = 0, άρα:
u = g*t
u = dx/dt
Ολοκληρώνοντας άλλη μια φορά έχεις:
x = g*t^2 + c1,
Αν πάρεις ως αρχή των αξόνων το ύψος από όπου άφησες το αντικείμενο τότε c1=0, επομένως έχεις:
x = g*t^2
Αυτό δηλαδή που εκφράζει μια δύναμη, είναι η μη γραμμική συμπεριφορά ανάμεσα στα μεγέθη του χώρου και του χρόνου. Ή επειδή στην πραγματικότητα ο χρόνος είναι κι αυτός μια χωρική διάσταση, μπορείς να πεις είναι μια καμπύλη και όχι μια ευθεία σε δύο χωρικές διαστάσεις. Δηλαδή μιλάς για μια τροχιά.
Το ξέρω ότι ακούγεται παράξενο να μιλάς για χωρική επιτάχυνση. Θυμάμαι είχα ένα μάθημα στους μηχανολόγους που λεγόταν ανάλυση και σύνθεση μηχανισμών στο οποίο για πρώτη φορά έπρεπε να υπολογίσω χωρικές επιταχύνσεις και ταχύτητες και μου φάνηκε τόσο περίεργο ! Αλλά πλέον μου φαίνεται απολύτως λογικό. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 13, 2015 11:31 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Tesla έγραψε: |
Αν ο χρόνος είναι η 4η διάσταση, λες ότι η 5η διάσταση θα περιέχει την 4η διάσταση. Είναι άτοπο. Μια διάσταση ορίζεται ως το κάθετο διάνυσμα στις υπόλοιπες διαστάσεις.
. |
Όχι,δεν είπα αυτό αλλά ότι κάποιες συνιστώσες της βαρύτητας θα βρίσκονται σε άλλη διάσταση,κάτι που συμφωνήσαμε ότι μπορεί να συμβεί.
Αυτές οι κρυμμένες συνιστώσες δεν αποτελούν κι ένα κρυμμένο χρόνο κατά λογική αναγκαιότητα; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tesla Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009 Δημοσιεύσεις: 1703
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 13, 2015 1:14 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Όχι, είναι σαν να λες ότι η καμπύλη που σχηματίζει ένα βουνό αποτελεί χρόνο. Δεν έχει νόημα μια τέτοια έκφραση, ούτε έχει νόημα να πεις ότι ένα σωματίδιο κινείται στις 4 διαστάσεις. Η συνείδηση κινείται στις 4 διαστάσεις και έτσι βλέπουμε την σχετική κίνηση. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 13, 2015 1:33 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το βαρυτόνιο δε μπορεί να κινηθεί με την ταχύτητα του φωτός σε κάθε διάσταση; Η κίνησή του αυτή εξαρτάται από κάποια συνείδηση; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tesla Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009 Δημοσιεύσεις: 1703
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 13, 2015 3:32 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Χρειάζεσαι άλλη μια διάσταση για να πεις ότι κινείται. Αλλά μετά μπορείς να πεις ότι οι 5 διαστάσεις είναι στατικές. Αν πεις ότι χρειάζεσαι 6 διαστάσεις για να έχεις κίνηση στις 5 διαστάσεις τότε οι 6 διαστάσεις είναι στατικές. Που σημαίνει ότι αν θέλεις να έχεις κίνηση, πρέπει να έχεις άπειρες διαστάσεις. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ouliathis Πρύτανης
Εγγραφή: 04 Οκτ 2003 Δημοσιεύσεις: 3832 Τόπος: Κύπρος
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 13, 2015 4:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Tesla έγραψε: | Νομίζω ότι η σωστή απάντηση σε αυτή την ερώτηση είναι τα πάντα.
Δηλαδή αν μπορούσες να παρατηρήσεις αυτό το "πράμα" που ονομάζουμε κόσμο από μια 5η χωρική διάσταση, θα έβλεπες ένα τετραδιάστατο σεντόνι το οποίο είναι γεμάτο με κυματομορφές. Αλλά δεν θα υπήρχε η έννοια της κίνησης σε αυτό. Είναι ένα στατικό αντικείμενο.
Το μόνο πράγμα που κινείται είναι η συνείδηση. Γι αυτό το λόγο δεν μπορείς να μιλήσεις για χρόνο αν δεν βάλεις μέσα στην εξίσωση αυτή την έννοια και γι αυτό το λόγο θεωρώ ότι ο χρόνος δεν είναι διάσταση, αλλά μια συνθήκη που ορίζει την ύπαρξη μας. |
Πολυ σωστά!!!! Αλλα αυτο το πάντα και αυτές οι κυματομορφές που πολυ σωστά τις ονομάζεις έτσι, έχουν τόση διαφορά στην πραγματικότητα απο το μηδέν όσο έχει και ο φάντης απο το ρετσινόλαδο!! Σωστά;;; _________________ Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Tesla Πρύτανης
Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009 Δημοσιεύσεις: 1703
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 13, 2015 6:05 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ποιο μηδέν; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|