Το αίτημα της κοινωνίας...

[troian]

... στην μετα μπελ εποκ νο2 "Belle Époque no2" (1945-2008) είναι κυρίως «φέρτε πίσω τα ωραία χρόνια».

Στην περίπτωση της Ελλάδας αυτό φαίνεται πολιτικά:
1. με στήριξη και αύξηση των ποσοστών ενός μεταρρυθμιστικού αριστερού κόμματος που υπόσχεται την επαναφορά της μπελ εποκ,
2. την διατήριση στην εξουσία κομμάτων που κυβέρνησαν στην μπελ εποκ,
3. την επανάυξηση της ατομικής τρομοκρατίας πάνω στη βάση της κρίσης,,
4. την εισαγωγή στην ημερίσια διάταξη φασιστικού κόμματος που υπόσχεται ένα μίγμα μπελ εποκ και ενός φαντασιακού ιδανικού,
5. την μη επαναστατικότητα των απεργιών και κινητοποιήσεων και
6. το πάγωμα και την αναδίπλωση των πολιτικών αιτημάτων της κοινωνίας.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα

[iason]

Σε ξενερώνω ίσως, αλλά για κάντα μας λίγο πιο λιανά για να σε πιάσουμε......
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[troian]

Το λοιπόν μπελ εποκ 1945-2008



Αλλά και ήδη από το σχέδιο μάρσαλ η ελλάδα αναπτυσσόταν και καλυτέρευε παρόλο τις ενδιάμεσες κρίσεις την βαθιά πετρελαική του 73 και τις μικρότερες του 86-87 και 91-93. επομένως μπορούμε να πούμε πως περάσαμε μια μπελ εποκ νο2 γενικότερα μαζί με την δύση.

Ποιά είναι λοιπόν τα αιτήματα της κοινωνίας στο μετά αυτής της εποχής; Στην ουσία δεν υπάρχει κανένα αίτημα, καμία διεκδίκηση. Απλά μια αναδίπλωση και ακόμα ένα αυθόρμητο αίσθημα νοσταλγίας των χαμένων οικονομικών κεκτημένων. Ποιά είναι αυτά; Μια τυπική απασχόληση, μια αρκετά ελαστική δανειοδότηση, και ακόμα και τα μισθά σε ένα αρκετά καλό επίπεδο και γενικότερα μια άνετη και με περισσότερα αγαθά και υπηρεσίες καθημερινότητα.

ΠΩΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΗ Η ΠΑΘΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ;
1. Με την στήριξη στον συνασπισμό ριζοσπαστικής αριστεράς και την δυναμική για κόμμα εξουσίας. Βέβαια το πρόγραμμά του και οι εξαγγελίες δεν είναι καθόλου ριζοσπαστικά απλά τίνει σε μια αριστερή μεταρρύθμιση λιγότερο νεοφιλελεύθερη. Κάτι το οποίο το είχαμε και στην μπελ εποκ. Δεν είμασταν και το υπόδειγμα νεοφιλελευθερισμου σε κείνη την εποχή.

2. Με την διατήριση των παλιών κυβερνώντων κομμάτων κρατιέται η ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα φτιάξουν τα πράγματα και τα κεκτημένα που χάθηκαν θα ξαναγυρίσουν μόνο και μόνο επειδή θα φτιάξουν τα πράγματα.


Αυτά προς το παρόν.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα

[iason]

Τώρα θα σε ξενερώσω κανονικότατα, και χωρίς να σού ζητήσω καμία συγνώμη, απολύτως, και ανηλεώς.

Αυτά ειναι ΜΠΟΥΡΔΕΣ. Νούμερα, αριθμοί, οικονομικά στοιχεία, μιας οικονομίας χρηματικής, πλασματικής, παραπλανητικής, που δεν έχει ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα, με την πραγματική ζωή, με τις πραγματικές ανάγκες.

Εδώ και δεκαετίες, το έχουν πει πολλοί, η οικονομία από τη στιγμή που αποδεσμεύτηκε από το στάνταρ του χρυσού, είναι άδεια νούμερα, απλώς μεγάλοι αριθμοί σε υπολογιστές, αέρας σκέτος, καθαρή φούσκα. Καθαρή κερδοσκοπία. Αυτή η οικονομία είναι που μας έφτασε στον παραλογισμό που σήμερα μας καταπλακώνει.

Αν πιάσεις τις έννοιες, π.χ. το ΑΕΠ (GDP), το τι ακριβώς είναι, τραβάς τα μαλιά σου και θα κοπανάς το κεφάλι σου στο ντουβάρι. Αλλά η πόρνη που τη λένε ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ, αυτή που πάει με όποιον πληρώνει τα περισσότερα, ξέρει τη δουλειά της. Ξύπνα φιλαράκο, ψάξε και μάθε, είσαι πολύ πίσω.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[KOSTAS GIAVASOGLOU]

H οικονομία που πλέον δεν έχει μια σταθερά αξία ως μέτρο, ήδη έχει χάσει τον έλεγχο. Παλιά ήταν ο χρυσός, τώρα θεωρείται ότι είναι η παραγωγή, δηλαδή το σύνολο της παραγωγής, και των αγαθών που παράγονται ως και των υπηρεσιών να αντιστοιχούν στα εκδοθέντα αξιόγραφα- τραπεζογραμμάτια, επιταγές, μετοχές, ομόλογα, κλπ. όμως τα δεύτερα είναι πολύ περισσότερα από τα πρώτα διότι το χρήμα είναι στην ουσία δάνειο έναντι μελλοντικών αξιών που θα παραχθούν, δηλαδή αέρας κοπανιστός. Αποκλείεται να παραχθούν μελλοντικές αξίες αυτής της αξίας.
Οπότε τα υπάρχοντα αγαθά δεν επαρκούν και η κατάσταση θα οδηγηθεί σε πόλεμο για να διανεμηθεί η πίτα των ήδη υπαρχόντων. Μερικά εκατομμύρια θα σκοτωθούν και έτσι θα μειωθούν οι έχοντες λαμβάνειν από τα δανεικά και η κατάσταση θα εξομαλυνθεί υπό την έννοια ότι θα μειωθεί το δάνειο.

[troian]

[iason]

[troian]

Δεν θεωρείς δηλαδή την προ κρίσης περίοδο σαν μια μπελ εποκ νο 2;
Όπως και να το κάνουμε η πολιτική οικονομία είναι επιστήμη και μπορεί να εξηγήσει τα οικονομικά φαινόμενα. Και βεβαίως τα οικονομικά φαινόμενα είναι μέρος του κοινωνικού γίγνεσθαι ( τα οικονομικά συμφέροντα, ανάγκες, επιθυμίες της μίας ή άλλης τάξης, του ενός ή άλλου έθνους, αυτής ή άλλης κοινωνίας δεν είναι ένα παραμύθι).
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα

[iason]

Η έννοια "μπελ επόκ" είναι μια επικοινωνιακή μπαρούφα για αυτούς που δεν έχουν και πολλά σοβαρότερα να πουν (δε λέω να κάνουν γιατί αυτοί μάλλον δεν κάνουν τίποτα). Σε όλη τη σύγχρονη ιστορία της η Ελλάδα ποτέ δεν είχε μπελ επόκ. Η έννοια αποκτά νόημα μόνο με τη σύγκριση, αλλά στην ιστορία της αυτή η χώρα ήταν πάντα σε κρίση, μπελ επόκ δεν υπήρξε ποτέ.

Για το εάν η πολιτική οικονομία είναι επιστήμη, αυτό σηκώνει πολύ νερό. Το να χρησιμοποιείς επιστημονικά εργαλεία δεν σε καθαγιάζει κατ΄ ανάγκην σε επιστήμονα. Και επίσης το εάν εξηγεί τα οικονομικά φαινόμενα άλλη συζήτηση, όταν το 95% της οικονομίας είναι παραοικονομία τι να εξηγήσει η πολιτική οικονομία; Μάλλον ένα σαρδόνιο γέλιο εξηγεί.

Αν θες να εξετάσεις αυτές τις έννοιες στο κοινωνικό πλαίσιο, μπαίνουν ψυχοκοινωνικοί παράγοντες πολύ ισχυρότεροι από κάθε έννοια επιστημοσύνης.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[troian]

οκ είπες την γνώμη σου, αν έχεις κάτι να προσθέσεις καλώς αν όχι πάλι καλώς.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα