Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Πως μπορούμε να κρίνουμε το έργο μιας κυβέρνησης;
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 21, 2003 11:10 am    Θέμα δημοσίευσης: Πως μπορούμε να κρίνουμε το έργο μιας κυβέρνησης; Απάντηση με Συμπερίληψη

Με το θέμα της προστασίας του λογισμικού (πατέντες) θίξαμε θέματα πολιτειακά. Σε λίγο καιρό΄θα έχουμε εκλογές και θα πρέπει ο καθένας μας να αποφασίσει.
Πέρα από τους ιδιαίτερους λόγους που θέλουμε να ψηφίσουμε με κομματικά κριτήρια, σίγουρα θα πρέπει να έχουμε και μια κρίση περί της επιτυχίας ή όχι της τρέχουσας κυβέρνησης.
Ποια κριτήρια είναι αυτά που δείχνουν ότι το πολιτικό έργο μιας κυβέρνησης είναι πράγματι ικανοποιητικό;
Και ας δούμε τις προεκτάσεις: Έστω δεν υπάρχει ούτε ένα κριτήριο, τότε η ελευθερία μας να ψηφίσουμε πόσο ελευθερία είναι;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2003 5:11 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η επιτυχία μιας κυβέρνησης φαίνεται από τα πάντα σχεδόν γύρω μας, μιας και σχεδόν όλα είναι ζήτημα πολιτικής.

Αυτά όμως που θεωρώ εγώ ισχυρότερα όλων είναι η εικόνα μας στο εξωτερικό, η ισχύς και το κύρος των θεσμών (πχ παιδεία, υγεία κλπ). και φυσικά η οικονομία.

Στο Ελλάντα όμως φίλε Bugman όλα αυτά που γράφω δε φαίνεται να έχουν ιδιαίτερη σημασία για την εκλογή μιας κυβέρνησης. Αυτό που πρώτιστα ενδιαφέρει πχ το Μήτσο είναι να διορίσει το παιδί του στα ΕΛΤΑ. Όποιος υπουργός του το κάνει αυτό, θα τον ψηφίζει μια ζωή.

Εδώ δεν κρίνεται το έργο μιας κυβέρνησης αφού αναπτύσσονται προσωπικές σχέσεις συναλλαγής με την κυβέρνηση εις βάρος βέβαια των άλλων που είναι "εκτός παιχνιδιού".

Επιπλέον -και το λέω από πάμπολλες προσωπικές εμπειρίες- οι μοναδικές επενδύσεις που κάνουν οι ελληνικές επιχειρήσεις είναι οι μίζες και τα λαδώματα στον κρατικό μηχανισμό. Ποια κριτήρια μου λες εσύ τώρα... ψιλά γράμματα!

Ο υπόλοιπος πληθυσμός που δεν έχει προσωπικές συναλλαγές με την κυβέρνηση είτε θαμπώνεται από τις προεκλογικές εκστρατείες των δισεκατομμυρίων είτε ψηφίζει πχ ΝΔ επειδή ο πατέρας του ήταν στην αυλή του Κωνσταντίνου κλπ.

Τα δικά μου κριτήρια τα έθεσα στην αρχή. Αυτά όμως μου φαίνεται ότι σ'αυτή τη χώρα μόνο εμείς οι 2 και κανα 2-3 άλλοι τα βλέπουμε. Να συναντηθούμε για κανα κουμκάν καμια φορά Laughing
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2003 8:47 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Άρα έτσι όπως το θέτεις δεν υπάρχει κριτήριο γενικό αλλά ειδικό για τον καθένα!
Μπορούμε όμως να ομαδοποιήσουμε αυτά τα ειδικά κριτήρια!
Με αυτό τον τρόπο τα κάνουμε γενικά αλλά η βαρύτητα για το καθένα και για τον καθένα μας είναι διαφορετικής εντάσεως.
Για παράδειγμα αυτό που έγραψες: Αυτό που πρώτιστα ενδιαφέρει πχ το Μήτσο είναι να διορίσει το παιδί του στα ΕΛΤΑ, θα μπορούσε να γραφτεί: Η απαίτηση του γονιού για την πρόσληψη του παιδιού του σε εταιρεία του δημοσίου.
Και κριτήριο: Η δυνατότητα ικανοποίησης των απαιτήσεων των γονέων για την πρόσληψη των παιδιών τους σε εταιρείες του δημοσίου.
Αν σκεφτούμε ότι σχεδόν όλοι οι γονείς θέλουν να βάλουν το παιδί τους στο δημόσιο τότε η ικανοποίηση αυτή θα είναι ανάλογη με το πόσα παιδιά προσλήφθηκαν στο σύνολο που απαίτησαν πρόσληψη στην τετραετία.
Κατά την ταπεινή μου γνώμη ο αριθμός προσληφθέντων είναι πολύ μικρότερος των μη προσληφθέντων. Άρα η δυνατότητα ικανοποίησης αυτών των απαιτήσεων είναι μικρή!
Όσο για τις φιέστες ή τις κουμπαριές αυτά έχουν αρχίσει να ξεφτίζουν!
Άλλη ιδέα;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2003 9:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εμένα πάντως θα μου επιτρέψεις να μην εντάσσω στα κριτήρια αποτελεσματικότητας μιας κυβέρνησης τα ρουσφέτια Wink

Αν τα εντάσσαμε θα οδηγούμασταν στη λογική ότι όσα περισσότερα ρουσφέτια κάνει η κυβέρνηση τόσο πιο αποτελεσματική είναι. Συμβαίνει όμως ακριβώς το αντίστροφο, όσο λιγότερα ρουσφέτια τόσο μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα.

Ίσως ένα τέτοιο κριτήριο να το ενέτασσα στην κουβέντα μας.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2003 9:57 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Εγώ δεν έγραψα πουθενά για ρουσφέτια:
Και να ένα παράδειγμα:
Στην φυλή των μαο-μιαου Laughing υπάρχουν όλοι και όλοι τριάντα πολίτες άνδρες χώρια οι γυναίκες. Από τους τριάντα φέτος θα μπουν πέντε στην δημόσια υπηρεσία ψαρέματος (οι άλλοι τρώνε από τα έτοιμα). Ένας όμως από τους τριάντα ήθελε πάση θυσία να προσληφθεί. Παρατήρησε τους άλλους και είδε ότι σαν και αυτόν ήταν άλλοι τέσσερις. Έτσι έπεισε τον αρχηγό να πάρει πέντε άτομα με κριτήρια συγκεκριμένα που μόνο αυτός και οι άλλοι τέσσερις έχουν. Κανείς από τους υπόλοιπους αλλά ακόμα ούτε και ο αρχηγός έκαναν κανένα ρουσφέτι. Δίκαια θα προσληφθεί ο πονηρός.
Ικανοποποιούσε τα κριτήρια!

Ας έρθουμε στον τόπο μας: Εξ ορισμού οι θέσεις εργασίας στο δημόσιο είναι περιορισμένες και τείνουν να περιορισθούν. Η αποτελεσματικότητα της κυβέρνησης είναι ο βαθμός ικανοποίησης των πολιτών. Ας μην ξεχνάμε τους ρωμαίους με τον άρτο και το θέαμα. Σήμερα το λέμε φιλέτο και αγώνες (όλοι θέλουν να φάνε το φιλέτο από την καλύτερη δουλειά και να ικανοποιηθούν από τον αγώνα, την πρωτιά γενικά)
Πάντως η ικανοποίηση των πολιτών είναι δύσκολο πράγμα. Ο καθένας θέλει τα δικά του! (Να που ξαναλέμε για τα ειδικά κριτήρια)
Άρα ας ομαδοποιήσουμε αυτά τα κριτήρια (δεν θα κάνω και μονόλογο!)
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2003 11:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Για σιγά ρε παιδιά, γιατί τον πιάσατε λίγο ψηλά τον αμανέ.
Το πρώτο που έρχεται στο μυαλό, για το ερώτημα πως κρίνετε το έργο μιας κυβέρνησης, η πρώτη απάντηση που βγαίνει αυθόρμητα από τη σημερινή πολιτική πρματικότητα θα ήταν η εξής:
-Βρίζοντας όσο χειρότερα μπορείς!

Όμως, το πρόλημα είναι που έτσι θα αυτομειώνεσαι... Οπότε, τι να πω τώρα εγώ; Πώς να μιλήσω; Πώς να εκφραστώ; Και για ποια κυβέρνηση; Για τη δική μου μήπως; Να κρίνω δηλαδή από τη δική μου; Και μήπως και οι άλλες σήμερα το ίδιο σχεδόν δεν είναι, τουλάχιστον οι περισσότερες;

Οπότε, εγώ θα το θέσω έτσι: διαβεβαιώστε με πρώτα ότι είστε θέση να με ανεχτείτε, να ανεχθείτε δηλαδή την πιο σκληρή γλώσσα που είναι δυνατό ακόμα και να μας μειώνει εμάς που την χρησιμοποιούμε ή την αποδεχόμαστε... και μετά να δεις τι ωραία που θα σού κρίνω εγώ το "έργο" της κυβέρνησης! Twisted Evil
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2003 11:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Βρε iason, σε έχω κόψει για αναρχοαυτόνομο και θα δικαιωθώ! (μεταξύ σοβαρού και αστείου, πάντα)
Δεν μιλάμε πως θα ρίξουμε τα μπινελίκια μας αλλά πια μέθοδο μπορούμε να σκεφτούμε που με βεβαιότητα θα μας αποδείξει ότι μια κυβέρνηση είχε επιτυχία ή όχι.
Εσύ δηλαδή ΕΚΡΙΝΕΣ και έφθασες στο ΔΙΑΤΑΥΤΑ: Αρχίζουμε το κατσάδιασμα! Laughing
Εδώ το πρόβλημα΄είναι στο αν μπορούμε να κρίνουμ ή όχι! Στο φινάλε μθα μας ζητήσουν την ψήφο μας και πρέπει να ακολουθήσουμε έναν τρόπο καλύτερο από την επιλογή με το ζάρι, έτσι δεν είναι;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Οκτ 31, 2003 11:20 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αμ δε θα δικαιωθείς! Laughing
Ποια κυβέρνηση; Έχουμε και κυβέρνηση; Shocked
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Νοέ 01, 2003 4:01 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Λοιπόν, bugman, πραγματικά έχεις δίκιο, απλώς με παρέσυρες επειδή το συγκεκριμενοποίησες στην παρούσα συγκυρία λέγοντας ότι σε λίγο «θα μας ζητήσουν να ψηφίσουμε», αφιερώνω λίγο χρόνο επειδή σέβομαι τη συζήτηση για να πω μια γνώμη, τη χρωστάω.

Πρώτα, αυτή η έκφραση, ότι «μας το ζητάνε», είναι πετυχημένη και χαρακτηριστική! Αυτοί ας μας το ζητάνε, τώρα το τι αξίζουν να πάρουν ή το τι θα πάρουν είναι μια άλλη ιστορία! Και δυστυχώς για όλους μας!

Μπορούμε να μιλήσουμε συγκεκριμένα για την οικονομία, για την κοινωνία, για διάφορα επιμέρους θέματα, αλλά το βασικό νομίζω ότι είναι η ίδια η πολιτική ως αξία. Ζούμε σε μια εποχή όπου βιώνουμε την απαξίωση της ίδιας της πολιτικής. Ο πρώτος παράγοντας να κρίνουμε μια κυβέρνηση είναι το πολιτικό της έργο καθεαυτό, όσον αφορά την προώθηση της πολιτικής ή την απαξίωσή της. Στις περισσότερες χώρες σήμερα η αποχή των πολιτών, τόσο από τις κάλπες (ως αποτέλεσμα) όσο και γενικά από το ενδιαφέρον για τα κοινά, όλο και γίνεται πιο έντονο ως φαινόμενο. Περνάμε στην εποχή του α-πολιτίκ πολίτη! Η αιτία είναι λίγο πολύ γνωστή: η πολιτική είναι δέσμια της οικονομίας. Όλο και λιγότεροι κεφαλαιουχικοί μηχανισμοί ελέγχουν την πολιτική από τα παρασκήνια. Το πρώτο λοιπόν κριτήριο έχει να κάνει με το κατά πόσο μια κυβέρνηση προκαλεί τους πολίτες να γίνουν από απαθείς ενεργοί πολίτες!

Να το συγκεκριμενοποιήσω λοιπόν στο εδώ και στο τώρα:
Ουδέποτε στην πολιτική ιστορία του τόπου μας υπήρξε τέτοια απαξίωση της πολιτικής. Κατά τη γνώμη μου, ο Ανδρέας Παπανδρέου υπήρξε το καταστροφικότερο πολιτικό πρόσωπο που πέρασε ποτέ από αυτόν τον τόπο. Βάζω αυτό το «κατά τη γνώμη μου» και δεν επεκτείνομαι γιατί αν εκφραζόμουνα καλύτερα θα προκαλούσα αμέσως εκατό μηνύσεις εναντίον μου για προσβολή της μνήμης νεκρού. Ήταν ο άνθρωπος που εισήγαγε και εφάρμοσε την αρχή του ήσσονος κόπου σε όλα τα επίπεδα της ελληνικής πολιτικής πρακτικής, μαθαίνοντας τον Έλληνα στο βόλεμα και στο χαραμοφαηλίκι όσο κανένας άλλος, αναγάγοντας αυτή την ιδέα σε πολιτική αντίληψη! Και το ίδιο βέβαια «έργο» συνεχίζουν και οι επίγονοι της πολιτικής του φιλοσοφίας που ακόμα τρέφονται από τις σάρκες του. Αμερικανοσπουδαγμένος, πράκτορας της αμερικάνικης σαπίλας όπως ο Κορμπατσώφ για τη Ρωσία, ξέφτισε τα πάντα, πολιτική, κοινωνία, συνεταιριστικό κίνημα, συνδικαλισμό, εργατικό κίνημα και βάλε. Ο σοσιαλισμός ως πολιτική ιδέα ήταν απλή: κάνουμε τα ίδια και χειρότερα με την ιστορική δεξιά αλλά τώρα αφήνοντας το πράγμα να πέφτει στα μαλακά ντύνοντας τα πάντα με πολλή ιδεολογία: αν τα ίδια πράγματα τα κάνανε οι «δεξιοί» ο κόσμος θα ξεσηκώνονταν, τώρα που τα κάνουνε αυτοί, οι «αριστεροί», οι αντιδράσεις είναι ηπιότερες. Αυτή την πολιτική ιδέα εξακολουθεί να εφαρμόζει το «σοσιαλιστικό» σινάφι. Ξεπούλημα της κρατικής περιουσίας (βλέπε Ελληνικά Τουριστικά Ακίνητα πρώην ΕΟΤ, βλέπε διάλυση των ΔΕΚΟ, βλέπε αυθαίρετα, βλέπε δάση...) και δημιουργία ενός κράτους-μαφιόζου, που τσαλαπατάει το πολίτη (βλέπε φορολογία, δικαιοσύνη...) όταν δεν τον κάνει συνένοχο, και που έχει αναγάγει το λαϊκισμό και την ψηφοθηρία σε ύψιστη τέχνη. Ο φασισμός τους φαίνεται από τον τρόπο που υπονομεύουν κάθε διάλογο και κάθε πολιτική έκφραση μέσα στην κοινωνική βάση. Τώρα τελευταία οι υπουργοί τους κλπ. στις ομιλίες που κάνουν, χαρακτηριστικό είναι αυτό, έχουν την τακτική να φεύγουν αμέσως από το βήμα χωρίς να δέχονται ερωτήσεις, δε συζητάνε καν, δεν μπαίνουν καν σε διάλογο με τους πολίτες!

Πιο α-πολιτικούς πολιτικούς δεν είχαμε ποτέ! Η κατάντια της πολιτικής με κάνει να ντρέπομαι ως «πολιτικό ον».
Λοιπόν, δεν το λένε, αλλά ξέρετε πόση ήταν η αποχή από τις κάλπες; Ρωτήστε να μάθετε. Αυτό είναι το πρώτο κριτήριο του έργου μιας κυβέρνησης: η αφύπνιση του ενεργού πολίτη. Ο σεβασμός προς την ίδια την πολιτική. Κι όποιος νομίσει ότι είμαι κανένας παρεξηγημένος αριστερός έχασε!
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Νοέ 01, 2003 5:40 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Συμφωνώ και γω ότι το πιο ανησυχητικό είναι το μεγάλο ποσοστό αποχής που νομίζω ότι στις τελευταίες εθνικές έφτασε το 35%.

Αυτό είναι το μεγαλύτερο έγκλημα και το πιο αξιόπιστο δείγμα για το αν πάει καλά το πολίτευμά μας και οι θεσμοί του και η κυβέρνησή του κατ'επέκταση.

Πιο χρήσιμο βέβαια θα ήταν αυτό το 35% να ψηφίσει κάποιο μικρό κόμμα εκτός βουλής ώστε να έχουμε μεγαλύτερη ποικιλία στο κοινοβούλιο και προχωρήσουμε επιτέλους και εμείς σε κυβερνήσεις συνασπισμών όπως γίνεται σε όλα τα πολιτισμένα κράτη του κόσμου.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
MoHDa
Αντιπρύτανης


Εγγραφή: 17 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 108
Τόπος: Κι εδώ κι αλλού...

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 03, 2003 3:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Να θέσω ένα παρόμοιο αλλά διαφορετικό πρόβλημα, με ποια κριτήρια ψηφίζεις κάποιον για την κυβέρνηση;

Δέχομαι αυτά που λέτε για τον τρόπο κρίσης της κυβέρνησης και τα εφαρμόζω, αλλά άντε και κάποια μεγάλα κόμματα της αντιπολίτευσης από τη διεθνή πολιτική σκηνή από την οποία και έχουν επηρεαστεί πάνω κάτω μπορώ να φανταστώ τι θα κάνουν. Κάτι κόμματα του στυλ "οι λευκοί" που από το όνομα τους δηλώνουν αυτό που είναι, δίχως περιεχόμενο, γιατί να τους ψηφίσεις;

Επαναλαμβάνω το ερώτημα, το οποίο είναι γενικό και για τα "μεγάλα" και τα "μικρά" με τι κριτήρια επιλέγεις τον επόμενο κυβερνήτη σου;
_________________
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα Yahoo Messenger
notasentence
Επιστημονικός Συνεργάτης


Εγγραφή: 03 Νοέ 2003
Δημοσιεύσεις: 29
Τόπος: ΟΥΤΟΠΙΑ?

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 03, 2003 12:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΛΛΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ ΠΑΡΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΕΡΑΝΤΟΣ ΒΑΛΤΟΣ.
ΕΞΑΛΛΟΥ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΡΟΩΘΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΟΣΟ
ΜΠΟΡΕΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΣΗΜΕΙΟ.Η ΓΝΩΜΗ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ ΙΣΟΠΕΔΩΝΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ.ΔΕΙΤΕ ΤΙ ΕΒΓΑΛΑΝ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ,ΤΟΝ
ΑΡΝΟΛΝΤ,ΑΠΟ ΜΥΣ ΕΞΑΙΡΕΤΟΣ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΝΟΥ ΠΑΣΧΕΙ ΛΙΓΟ.
_________________
Προτιμώ να με λένε φίλο της σοφίας παρά σοφό.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 03, 2003 2:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η άποψη σου περί Arnold είναι τύπου άρπα κόλα! Επίσης τουθ ιδίου τύπου είναι και κάθε μη δημοκρατική κυβέρνηση. Μπορεί να κάνει κάτι καλό μπορεί όχι! Ποιος φταίει; Πέντε δέκα "στρατηγοί".
Σήμερα όμως πάλι το ίδιο λένε πολλοί, φταίνε πέντα δέκα "πρωτοκλασάτοι". Η διαφορά όμως είναι τεράστια! οι "στρατηγοί" πρέπει να κλέψουν δύναμη ενώ οι "πρωτοκλασάτοι" πείθουν. Αν η πειθώ είναι για κλεψιά είναι το ίδιο πράγμα, άρα έτσι συμφωνώ. Δεν συμφωνώ όμως στο η κάθε πειθώ θέλει να οδηγήσει σε κλεψιά! ΑΠό την άλλη μεριά οι σταρτηγοί μόνο κλεψιά μπορούν να κάνουν.
Συμπέρασμα: Οι μη κλέφτες θα βρεθούν μόνο ανάμεσα σε πολιτικούς.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
notasentence
Επιστημονικός Συνεργάτης


Εγγραφή: 03 Νοέ 2003
Δημοσιεύσεις: 29
Τόπος: ΟΥΤΟΠΙΑ?

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 04, 2003 10:16 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Οι λαοπλανοι κυβερνουν.Ειλικρινα νομιζεις οτι το καθε λογης ανεγκεφαλο που ψηφιζει πειθεται?Βεβαιως οχι.Αλλα αυτο το ηλιθιο, αγελαιο ,παρασυρομενο απο οτιδηποτε ,λογω ποσοτητας σημερα επικρατων ζωο,σιγουρα δεν σκεφτεται.Απλως πραττει συμφωνα με αυτο που επιτασσουν οι ψυχοπαθειες του.Διοτι ψυχη ειναι εκεινο το μερος του ανθρωπου το εβρισκομενο μεταξυ σωματος και μυαλου και αποτελει εναν παραγοντα βαθμονομησης της "υγειας" και της "δυναμης" καποιου.Δηλαδη εκεινων των πραγματων που ειναι απαραιτητα ωστε καποιος να μπορει να ασκησει πιεση στο περιβαλλον του.[Για παραδειγμα ο Λιαντινης συμφωνα με το παραπανω ορισμο ήταν ψυχοπαθής.Διοτι ψυχοπαθης δεν ειναι εκεινος που φορα ζουρλομανδυα,χτυπιεται και ουρλιαζει σαν πληγωμενο κτηνος.Οσο για τα περαιτερω οσον αφορα στο Λιαντινη ας τα συζητησουμε καλυτερα αλλου.].Οποτε και αυτος ο λεγομενος ψηφοφορος κινειται προς τα εκει που υπαρχουν οι ελαχιστες των απαιτησεων.Κινειται δηλαδη προς το τοπο της ελασσονος πιεσης ωστε να επιβραβευσει με το καλυτερο τροπο τη κυριαρχια της ψυχοπαθειας του επι του συνολου αυτων που συνιστουν την υπαρξη του.Αυτο λοιπον επιζητουν οι λαοπλανοι.Να χαιδεψουν τα αυτια των βλαμενων και να υποσχεθουν ενα κοσμο διχως απαιτησεις για καθε αναπηρο και για καθε καθυστερημενο. Η Ψυχοπαθεια εξαφανιζει λοιπον τη θεληση για ζωη και οδηγει τον ανθρωπο στο να αποκαμει και σα νεκρος να περιφερεται στο κοσμο των ζωντανων.
_________________
Προτιμώ να με λένε φίλο της σοφίας παρά σοφό.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
afham
Διαχειριστής


Εγγραφή: 02 Φεβ 2003
Δημοσιεύσεις: 1894
Τόπος: Φωτονερόπετρα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Νοέ 04, 2003 11:03 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η αντιμετώπιση μιας κακής δημοκρατίας είναι η θεραπεία της και όχι ο αποκεφαλισμός της.

Αυτά τα ανεγκέφαλα που ψηφίζουν μπορούν να γίνουν θαυμάσιοι πολίτες όταν τύχουν καλής παιδείας. Την καλή παιδεία θα την κάνει μια καλή κυβέρνηση στα πλαίσια μιας καλής δημοκρατίας.

Έχει γίνει στο απώτατο παρελθόν, γίνεται σήμερα εν μέρει σε μερικές εξελιγμένες κοινωνίες ανά τον κόσμο. Πάντως σίγουρα δεν είναι ουτοπία.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενο
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center