Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 425, 426, 427 ... 448, 449, 450  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  

Είναι η θρησκεία και η επιστήμη συμβατές;
Ναι
23%
 23%  [ 25 ]
Όχι
60%
 60%  [ 63 ]
Μόνο αν η επιστήμη κατανοήσει τα όρια της
5%
 5%  [ 6 ]
Μόνο αν η θρησκεία κατανοήσει τα όρια της
10%
 10%  [ 11 ]
Σύνολο Ψήφων : 105

Συγγραφέας Μήνυμα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 28, 2014 12:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
δηλαδη ετσι?
? Ιωαννης κατοπιν διευκρινησης εννοεί οτι έγραψε:
Το σημείο δεν υπάρχει μόνο στη σκέψη μας ,γιατί αλλιώς κι ο κατα προσεγγιση κύκλος θα ήταν μόνο στη σκέψη μας (αφού αποτελείται από δυνάμει άπειρα σημεία).



Ναι,ευχαριστώ!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 28, 2014 12:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:


Ο τελειος κυκλος υπαρχει στη θεωρια, συμφωνω !
Αλλά ο κατα προσεγγιση κυκλος της πραγματικοτητας δεν ειναι κυκλος, ειναι "κατι" αλλο
Αδιαφορο αν εμεις, γιατι ετσι μας βολευει, τον θεωρουμε κι αυτον τελειο κυκλο
Αρα παραδεχεσαι τελικα οτι ο κυκλος δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα
Και δεν μπορει να υπαρξει αντικειμενικα οπως τον εχουμε κατα νου
Συνεπως δεν εχει νοημα να μιλαμε για απειρα σημεια κυκλου στην πραγματικοτητα, οταν αυτος ειναι αδυνατο να υπαρξει πραγματικα




Είναι ένα αντίγραφο της ιδέας του κύκλου,δεν είναι κάτι εντελώς άσχετο.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 28, 2014 1:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
δηλαδη ετσι?
? Ιωαννης κατοπιν διευκρινησης εννοεί οτι έγραψε:
Το σημείο δεν υπάρχει μόνο στη σκέψη μας ,γιατί αλλιώς κι ο κατα προσεγγιση κύκλος θα ήταν μόνο στη σκέψη μας (αφού αποτελείται από δυνάμει άπειρα σημεία).



Ναι,ευχαριστώ!
για ποιο πραγμα ευχαριστείς; Confused
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 28, 2014 3:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas
έγραψε:


Ο τελειος κυκλος υπαρχει στη θεωρια, συμφωνω !
Αλλά ο κατα προσεγγιση κυκλος της πραγματικοτητας δεν ειναι κυκλος, ειναι "κατι" αλλο
Αδιαφορο αν εμεις, γιατι ετσι μας βολευει, τον θεωρουμε κι αυτον τελειο κυκλο
Αρα παραδεχεσαι τελικα οτι ο κυκλος δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα
Και δεν μπορει να υπαρξει αντικειμενικα οπως τον εχουμε κατα νου
Συνεπως δεν εχει νοημα να μιλαμε για απειρα σημεια κυκλου στην πραγματικοτητα, οταν αυτος ειναι αδυνατο να υπαρξει πραγματικα




Είναι ένα αντίγραφο της ιδέας του κύκλου,δεν είναι κάτι εντελώς άσχετο.

Idea

Τι εννοεις αντιγραφο... Οπως λεμε : ενα ηλιοβασιλεμα ζωντανο και μια φωτογραφια του ;

Τι σχεση μπορει να εχει μια ιδεα ( κυκλος ) με την απεικονιση της στο χαρτι ( σχημα ) ;

Μπορουν να συγκριθουν οι δυο ποιοτητες ;

Η μια ειναι δυναμει υπαρκτη ( το που υπαρχει βεβαια ενας θεος ξερει )
Η αλλη ειναι ενεργεία υπαρκτη και την εχουμε μπροστα μας και λεμε οτι ειναι ... "κυκλος"

Μιλαμε για δυο ασχετα απολυτως αντικειμενα...


Idea Λογος Θεωρια Πραξη Λειτουργια Κατασταση Αλληλεπιδραση Παραγωγη και Ο Ανθρωπος που τετραγωνιζει τον κυκλ
ο Idea η γη ειναι το σταυροδρομι του συμπαντος και η ελλαδα το φαναρι που φωτιζει το διαβα των ανθρωπων
στην ελλαδα ο ανθρωπος διδασκεται την επιστημη του λογου γιατι ο λογος του θεου δεν προσεγγιζεται διαφορετικα

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 29, 2014 10:04 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αφού η μία μοιάζει με την άλλη δε μπορεί να είναι άσχετες.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 29, 2014 10:05 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
δηλαδη ετσι?
? Ιωαννης κατοπιν διευκρινησης εννοεί οτι έγραψε:
Το σημείο δεν υπάρχει μόνο στη σκέψη μας ,γιατί αλλιώς κι ο κατα προσεγγιση κύκλος θα ήταν μόνο στη σκέψη μας (αφού αποτελείται από δυνάμει άπειρα σημεία).



Ναι,ευχαριστώ!
για ποιο πραγμα ευχαριστείς; Confused



Για τη διευκρίνηση.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 29, 2014 2:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Αφού η μία μοιάζει με την άλλη δε μπορεί να είναι άσχετες.


Όλα κάπου μοιάζουν.
Εξαρτάται τι εξετάζεις ρε συ...
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 29, 2014 4:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
δηλαδη ετσι?
? Ιωαννης κατοπιν διευκρινησης εννοεί οτι έγραψε:
Το σημείο δεν υπάρχει μόνο στη σκέψη μας ,γιατί αλλιώς κι ο κατα προσεγγιση κύκλος θα ήταν μόνο στη σκέψη μας (αφού αποτελείται από δυνάμει άπειρα σημεία).



Ναι,ευχαριστώ!
για ποιο πραγμα ευχαριστείς; Confused



Για τη διευκρίνηση.
χμ παραξενο... εγω θα περιμενα εξηγησεις για την αρση της κατ εμενα αντιφασης... αφου ομως κατ εσενα δεν νοείται αντιφαση, τοτε παρακαλώ Smile
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 29, 2014 5:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
gianiss έγραψε:


1.Δεν υπάρχουν “πολλά άπειρα”, ούτε καν “ένα άπειρο”, απλά “Είναι άπειρο” - έτσι τo καταλαβαίνω εγώ- και σε αυτό υπάρχει και νοείται κάθε δυνατή έννοια . Ακόμη και η “ιδέα” του θεού – όσοι σχηματίζουν μια τέτοια “ιδέα” - οφείλει να την περιγράφει και να αναφέρεται σε “κάτι” εντός του “απείρου” . Οτιδήποτε εκτός “απείρου” είναι παραλογισμός καθότι ακυρώνει την έννοια του “απείρου”

2.Ποιος το λέει αυτό? Το πρώτο συγκεκριμένο σχήμα που παρατήρησε ο πρωτόγονος όταν άρχισε να αποκτά συνείδηση του “εγώ” και του “εκείνο” , ήταν ο κύκλος του ήλιου , και τον θεοποίησε. Το ίδιο έγινε και με τη σελήνη. Ουσιαστικά ο κύκλος ήταν το πρώτο απόλυτο γεωμετρικό σχήμα που “είδε” και κατάλαβε σαν σχήμα, και σχημάτισε την “ιδέα” του , ο πρωτόγονος άνθρωπος. . Για ποια ανάμνηση μιλάς?


.



1) Και πώς εξηγείς την έλλειψη 1-1 αντιστοιχίας ανάμεσα στα μέλη των 2 απειροσυνόλων ;

2) Καταρχήν,δε νομίζω ο πρωτόγονος πριν κατασκευάσει τον τροχό να είχε συλλάβει τη μαθηματική έννοια του κύκλου και δεύτερον δεν υπάρχει ακρίβεια ορισμού στους κύκλους της εμπειρίας,κατά προσέγγιση η ακτίνα είναι ίση με οποιαδήποτε άλλη.


1.Ως σφάλμα της θεωρητικής προσέγγισης με την πρακτική εφαρμογή, όπως για παράδειγμα με της ακτίνες του κύκλου που επεκτεινόμενες τέμνουν μια εφαπτομένη του που “θεωρητικά” εκτείνεται στο “άπειρο” (το γνωστό “παράδοξο” αντιστοίχησης σημείο προς σημείο ενός τόξου , με τα σημεία άπειρης ευθείας) . Ποιο άπειρο? Είναι το άπειρο μέγεθος που μπορεί να αντιστοιχηθεί με οτιδήποτε μέγεθος?

2. Ο πρωτόγονος είχε σχηματίσει την “ιδέα” - όπως λες - του κύκλου, βλέποντας την “εικόνα” του ήλιου να του “φαντάζει” ως .... κύκλος . 'Ήταν μάλλον το πρώτο γεωμετρικό σχήμα που σχημάτισε ο άνθρωπος, πολύ πριν να κατασκευάσει τον τροχό. Δεν μιλάμε μαθηματική προσέγγιση , αλλά για την “ιδέα” του σχήματος , που βεβαίως ΔΕΝ ήταν ανάμνηση, όπως λες , μια και δεν το είχε δεί ποτέ πριν αντικρίσει τον ήλιο. . Ο τροχός ήταν μια πρακτική επινόηση / εφεύρεση του ανθρώπου , όχι μια θεωρητική (μαθηματική) εφαρμογή. Δεν αποκλείεται μάλιστα οι πρώτοι τροχοί να μην ήταν “τέλειοι κύκλοι” . Γιατί να ήταν. Την ομαλότητα της κύλισης την διαπίστωσα σε μετά , στην πράξη. Ο τροχός δεν προέκυψε μα θεία φώτιση , ούτε με μαθηματικούς υπολογισμούς.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 30, 2014 9:42 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Αφού η μία μοιάζει με την άλλη δε μπορεί να είναι άσχετες.


Όλα κάπου μοιάζουν.
Εξαρτάται τι εξετάζεις ρε συ...


Δε μοιάζουν συμβατικά αλλά ουσιαστικά:χωρίς την έννοια του τέλειου κύκλου δεν μπορείς να έχεις ούτε κατά προσέγγιση κύκλο.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 30, 2014 9:44 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
δηλαδη ετσι?
? Ιωαννης κατοπιν διευκρινησης εννοεί οτι έγραψε:
Το σημείο δεν υπάρχει μόνο στη σκέψη μας ,γιατί αλλιώς κι ο κατα προσεγγιση κύκλος θα ήταν μόνο στη σκέψη μας (αφού αποτελείται από δυνάμει άπειρα σημεία).



Ναι,ευχαριστώ!
για ποιο πραγμα ευχαριστείς; Confused



Για τη διευκρίνηση.
χμ παραξενο... εγω θα περιμενα εξηγησεις για την αρση της κατ εμενα αντιφασης... αφου ομως κατ εσενα δεν νοείται αντιφαση, τοτε παρακαλώ Smile


Ποια είναι η αντίφαση;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 30, 2014 9:49 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skakos έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Αφού η μία μοιάζει με την άλλη δε μπορεί να είναι άσχετες.


Όλα κάπου μοιάζουν.
Εξαρτάται τι εξετάζεις ρε συ...


Δε μοιάζουν συμβατικά αλλά ουσιαστικά:χωρίς την έννοια του τέλειου κύκλου δεν μπορείς να έχεις ούτε κατά προσέγγιση κύκλο.


Και όμως μόνο ο κατά προσέγγιση κύκλος υπάρχει πραγματικά... Ο άλλος είναι μόνο στο μυαλό μας. Αυτό σημαίνει ότι "υπάρχει"; Πρόσεξε, είναι παγίδα...
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 30, 2014 9:58 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:


1.Ως σφάλμα της θεωρητικής προσέγγισης με την πρακτική εφαρμογή, όπως για παράδειγμα με της ακτίνες του κύκλου που επεκτεινόμενες τέμνουν μια εφαπτομένη του που “θεωρητικά” εκτείνεται στο “άπειρο” (το γνωστό “παράδοξο” αντιστοίχησης σημείο προς σημείο ενός τόξου , με τα σημεία άπειρης ευθείας) . Ποιο άπειρο? Είναι το άπειρο μέγεθος που μπορεί να αντιστοιχηθεί με οτιδήποτε μέγεθος?

2. Ο πρωτόγονος είχε σχηματίσει την “ιδέα” - όπως λες - του κύκλου, βλέποντας την “εικόνα” του ήλιου να του “φαντάζει” ως .... κύκλος . 'Ήταν μάλλον το πρώτο γεωμετρικό σχήμα που σχημάτισε ο άνθρωπος, πολύ πριν να κατασκευάσει τον τροχό. Δεν μιλάμε μαθηματική προσέγγιση , αλλά για την “ιδέα” του σχήματος , που βεβαίως ΔΕΝ ήταν ανάμνηση, όπως λες , μια και δεν το είχε δεί ποτέ πριν αντικρίσει τον ήλιο. . Ο τροχός ήταν μια πρακτική επινόηση / εφεύρεση του ανθρώπου , όχι μια θεωρητική (μαθηματική) εφαρμογή. Δεν αποκλείεται μάλιστα οι πρώτοι τροχοί να μην ήταν “τέλειοι κύκλοι” . Γιατί να ήταν. Την ομαλότητα της κύλισης την διαπίστωσα σε μετά , στην πράξη. Ο τροχός δεν προέκυψε μα θεία φώτιση , ούτε με μαθηματικούς υπολογισμούς.



1. Δεν είναι σφάλμα αυτό.Και άπειρη να μην είναι η εφαπτόμενη,να είναι π.χ. 2 χλμ,η αντιστοίχιση ισχύει. Το ίδιο κι αν είναι 4,10,1000 χλμ. κ.ο.κ. Άρα πρόκειται για δυνάμει άπειρα ισοδύναμα μεταξύ τους,ενώ αναφέρονται σε διαφορετικά μήκη.

2.Αρχικά με δοκιμή και πλάνη,αργότερα για να βελτιώσει την κύλιση θα πρέπει να προβληματίστηκε για τη λογική δομή του κύκλου,δηλαδή τη μαθηματική του έννοια ,αδιαφορώντας για το αν υπήρχε τέλειος ή κατά προσέγγιση κύκλος.Και πολύ αργότερα μπαίνει το ερώτημα:αφού στο περιβάλλον δεν υπάρχει τέλειος κύκλος,πώς μπορώ εγώ να έχω φτιάξει έναν κύκλο που να τον συγκρίνω με τον τέλειο;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 30, 2014 3:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
δηλαδη ετσι?
? Ιωαννης κατοπιν διευκρινησης εννοεί οτι έγραψε:
Το σημείο δεν υπάρχει μόνο στη σκέψη μας ,γιατί αλλιώς κι ο κατα προσεγγιση κύκλος θα ήταν μόνο στη σκέψη μας (αφού αποτελείται από δυνάμει άπειρα σημεία).



Ναι,ευχαριστώ!
για ποιο πραγμα ευχαριστείς; Confused



Για τη διευκρίνηση.
χμ παραξενο... εγω θα περιμενα εξηγησεις για την αρση της κατ εμενα αντιφασης... αφου ομως κατ εσενα δεν νοείται αντιφαση, τοτε παρακαλώ Smile


Ποια είναι η αντίφαση;
γιατι ρωτάς;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 30, 2014 7:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Αφού η μία μοιάζει με την άλλη δε μπορεί να είναι άσχετες.

Idea

Παλι τη λογικη βαζεις στη μεση και συμπεραινεις
Η λογικη ομως ειναι διανοιακο κατασκευασμα και η πραγματικοτητα ειναι ενεργειακη κατασταση
Η λογικη ειναι διανοιακος τροπος εκτιμησης της πραγματικοτητας
Αλλά η πραγματικοτητα λειτουργει ειτε εμεις αντιλαμβανομαστε τι κανει ειτε οχι
Η δικη μας η ( λογικη ) εκτιμηση για την πραγματικοτητα ειναι ασχετη με το τι κανει η πραγματικοτητα στην ... πραγματικοτητα
Η λογικη η δικη μας, μας βοηθαει να εναρμονιζουμε κατα το δυνατο τη δικη μας τη δραση με την πραγματικοτητα, ωστε να ειμαστε αποτελεσματικοι κατα τον καλυτερο τροπο για μας μεσα στο περιβαλλον που μας προσφερει
( Την ιδια την πραγματικοτητα φυσικα τη "γραφουμε" κανονικα και... λογικα )

Ο κυκλος λοιπον ο θεωρητικος και ο "κυκλος" ο "πραγματικος" μοιαζουν επειδη εμεις θελουμε να μοιαζουν
Δεν μπορεις με τιποτα να βγαλεις τον κυκλο που εχεις στο νου σου και να τον τοποθετησεις πανω στον "κυκλο" τον σχεδιασμενο στο χαρτι ( κλασσικος τροπος συγκρισης σχηματων ) και βλεποντας οτι περιπου συμπιπτουν να πεις οτι : - ε, μοιαζουν αρκετα

Με την εννοια αυτη και μονο, αντιλαμβανεσαι βεβαιως οτι τα θεωρουμενα απειρα σημεια του θεωρουμενου τελειου διανοιακου κυκλου δεν ειναι απειρα στο "αντιστοιχο" σχημα που γραφουμε στην πραγματικοτητα
Η κατασκευη του "κυκλου" στην πραγματικοτητα δεν περιλαμβανει σε καμια περιπτωση την απειρια των σημειων που θεωρουμε οτι εχει ο διανοιακος κυκλος
Κυκλος εξ ορισμου ειναι το συνολο των σημειων του επιπεδου που ισαπεχουν απο δοθεν σημειο αυτου
Και εκ του ορισμου αυτου και μονο δεν προκυπτει σε καμια περιπτωση οτι ο καθε κατασκευαζομενος στο χαρτί κυκλος εχει απειρα σημεια
Και αν θυμασαι, απο την αρχη αυτη ηταν και ειναι η "διαφωνια" μου
Διανοιακος κυκλος και "πραγματικος" ( σχεδιαζομενος ) κυκλος δεν εχουν ενα προς ενα αντιστοιχια, την οποια καπου επικαλεστηκες
Δεν ειναι δυνατο να φερουμε κοινες τεμνουσες ευθειες μεταξυ των "δυο" σχηματων, αφου βεβαιως πρωτα τα καταστησουμε ομοκεντρα
Ευθειες που να εχουν ενας μερος τους στην πραγματικοτητα και ενα αλλο στη διανοια μας ειναι ακατασκευαστες
Όποιος το καταφερει παει για ... "Νομπελ" μαθηματικων


Idea Λογος Θεωρια Πραξη Λειτουργια Κατασταση Αλληλεπιδραση Παραγωγη και Ο Ανθρωπος που τετραγωνιζει τον κυκλ
ο Idea η γη ειναι το σταυροδρομι του συμπαντος και η ελλαδα το φαναρι που φωτιζει το διαβα των ανθρωπων
στην ελλαδα ο ανθρωπος διδασκεται την επιστημη του λογου γιατι ο λογος του θεου δεν προσεγγιζεται διαφορετικα

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 425, 426, 427 ... 448, 449, 450  Επόμενο
Σελίδα 426 από 450

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center