| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
 Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 1:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| iason έγραψε: | | Όταν οι υπέρμαχοι του θρησκευτισμού μιλάνε για επιστήμη για γνώση για συνείδηση, κλπ. το πράγμα έχει ενδιαφέρον. Ο λύκος στην αντάρα χαίρεται, ο θρησκευόμενος χαίρεται στην αγνωσία. Σε όποιον επιστημονικό τομέα και να ψάξεις, θα βρεις συνεχώς μπροστά σου επιστημονικές αποδείξεις αλληλοσυγκρουόμενες. Φταίει η επιστήμη για αυτό; Από που εκπορεύεται η επιστήμη, ο άνθρωπος δεν την κάνει; Πώς λοιπόν να είναι καθαρό το δημιούργημα όταν δεν είναι καθαρός ο δημιουργός. Επί αιώνες οι εκπρόσωποι της ματαφυσικής θολούρας και αγνωσίας, και ειδικότατα ο χριστιανισμός, πολέμησαν την επιστήμη και από τότε που κατάλαβαν ότι δεν μπορούν να την σκοτώσουν, συνεχώς της βάζουν τρικλοποδιές, και την δημητηριάζουν. Αυτό που είναι το μεγαλύτερο και χειρότερο και πιο ύπουλο ψέμμα, να βγαίνουν κιόλας και από πάνω. Φυσικά υπάρχουν όλες οι τάσεις, και μέσα στις θρησκείες, και οι αποχρώσεις, που κάνουν τον καμβά πολύχρωμο, αλλά ο θρησκευτικός δογματισμός πάντα θέλει να περιορίζει το χρωματολόγιο. Καθόλου παράξενα βέβαια αυτά, όλα εξηγούνται αν πάρεις από την αρχή το κουβάρι της μεταφυσικής από την εποχή που εμφανίστηκε η αστική εξουσία και ο αστικός ιδεαλισμός και τα σχετικά. Η περιγραφικότερη παροιμία που υπάρχει για τη θρησκεία είναι το "μόνο οι παπάδες μπορούν να βγάζουν λεφτά με το σταυρό στο χέρι". Η θρησκεία είναι η πλεον επιτήδεια στην Τέχνη του Ψεύδους, από καταβολής κόσμου. Οι πρώτοι διδάξαντες, οι μεγάλοι τεχνίτες της ψευτιάς, που ξέρουν να πατάνε στην ανανκαιότητα αυτού που χειρίζονται, να παίζουν με αυτή την ευαίσθητη χορδή. Μια βαριά κληρονομιά που μας κάθεται ακόμα στο σβέρκο. |
Όπως δεν φταίει η επιστήμη αν κάποιος δεν την καταλαβαίνει, έτσι δεν φταίει και η θρησκεία που κάποιος είναι εντελώς αποπροσανατολισμένος ως προς αυτά που διδάσκει. Και βέβαια είναι και αυτοί που νομίζουν πως καταλαβαίνουν τις θρησκείες και αποπροσανατολίζουν άθελά τους, αλλά και άλλοι οι οποίοι τις εκμεταλλεύονται προς όφελός τους.
https://www.youtube.com/watch?v=Ci97rqyYGp8 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 2:08 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μαρκ ήδη έχω τοποθετηθεί στην προηγούμενη σελίδα.
Το γράφω επειδή συνέπεσαν οι δημοσιεύσεις μας και μπορεί να την έχασες.
Και συμφωνώ και με το σχόλιό σου στον ιασον, περιμένοντας να μου εξηγήσει αυτό που έγραψε..
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 2:13 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| spyros έγραψε: |
@Μαρκ
όχι το αντίθετο, πίστη και γνώση υπάρχει και στην επιστήμη και στη θρησκεία. Δεν συσχέτισα τίποτα, ισχυρίζομαι ακριβώς ότι και εσύ στην τελευταία σου πρόταση. |
Α εντάξει, επειδή έγραψες θρησκεία-πίστη, επιστήμη-γνώση. Γιατί και τα δύο στη γνώση οδηγούν, θεολογική στη μία περίπτωση, επιστημονική στην άλλη. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 2:20 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
Ψεύδεται η φύση; Ναι,αφού "ΦΥΣΙΣ ΚΡΥΠΤΕΣΘΑΙ ΦΙΛΕΙΝ". Δεν θα μπορούσε να ψεύδεται ο άνθρωπος ,αν ο κόσμος ήταν αποκαλυμμένος. |
Η (λανθασμένη) διαπίστωση , ότι στη φύση αρέσει το κρυφτούλι, ερμηνεύεται ως , “η φύση ψεύδεται”?
Αυτό είναι ένα ...... “Άλμα λογικής”
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 2:22 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
@Μαρκ
Ναι, άλλωστε έχω γράψει πολλές φορές ότι τα θεμέλια της σύγχρονης φυσικής (σχετικότητα και στανταρ μοντέλο) ξεκίνησαν ως ιδέες, ως μαθηματικές θεωρίες με την πίστη ότι κάποτε θα επαληθευτούν πειραματικά (όπως και έγινε σε βάθος πολλών δεκαετιών).
Απλά χρησιμοποίησα το δίπολο πίστη-θρησκεία, επιστήμη-γνώση για να δείξω ότι είναι πλασματικό και όχι πραγματικό..
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 2:34 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | spyros
Ό Max Planck ήταν ένας κορυφαίος επιστήμονας και μια εξίσου ταπεινή και χαρισματική προσωπικότητα.
|
Σε αντίθεση με τον υπερόπτη, άξεστο και με προβληματική προσωπικότητα ΓερμανοΕβραίο 'Αλμπερτ, αυτό λες ?
Αν όχι , προς τι η αναφορά σου?
Πολύ αγαθή η πρόθεση σου σπύρος .
Έγινες κατανοητός .
| Παράθεση: | @ spyros 1
Έχω κρατήσει δύο από τις καλύτερες ατάκες του.
"Δεν θα του πεις Άλμπερτ εσύ του Θεού τι να κάνει."
(Σε απάντηση της θέσης του Αϊνστάιν, "ο Θεός δεν παίζει ζάρια με τον κόσμο")
@spyros 2
Κοιτάτε, αν θέλουμε να μιλήσουμε σοβαρά χωρίς ατάκες και συνθήματα, θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.
|
Πριν αλέκτωρ λαλήσει τρεις ,
....... αυτολογοκρίνεσαι?
| Παράθεση: |
"Η επιστήμη και η λογική δεν θα καταφέρει να αποκαλύψει ποτέ τα μυστήρια του Σύμπαντος,”
....................................................................................................
....................................................................................................
Η λογική και η επιστήμη εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να εξηγήσει, παρά μόνο να τον περιγράψει.
|
Σε αντίθεση με την θρησκεία που , εξ αποκαλύψεως θαρρώ, έχει ερμηνεύσει όλα του κόσμου τα μυστήρια ?
| Παράθεση: | οι θρησκείες εξηγούν τον κόσμο.
|
Η σιγουριά που το λες δείχνεις πως γνωρίζεις τον σαφή και αδιαμφισβήτητο τρόπο που το κάνει.
Σε ποια θρησκεία αναφέρεσαι?
Γνωρίζεις κάποια “απόλυτη αλήθεια” και την κρατάς κρυφή?
Για πες!!!
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 2:42 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| gianiss έγραψε: | | Παράθεση: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
Ψεύδεται η φύση; Ναι,αφού "ΦΥΣΙΣ ΚΡΥΠΤΕΣΘΑΙ ΦΙΛΕΙΝ". Δεν θα μπορούσε να ψεύδεται ο άνθρωπος ,αν ο κόσμος ήταν αποκαλυμμένος. |
Η (λανθασμένη) διαπίστωση , ότι στη φύση αρέσει το κρυφτούλι, ερμηνεύεται ως , “η φύση ψεύδεται”?
Αυτό είναι ένα ...... “Άλμα λογικής”
. |
Διαφωνείς με τον Ηράκλειτο που το είπε; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 14, 2014 4:10 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| mark έγραψε: | | gianiss έγραψε: | | Παράθεση: | ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
Ψεύδεται η φύση; Ναι,αφού "ΦΥΣΙΣ ΚΡΥΠΤΕΣΘΑΙ ΦΙΛΕΙΝ". Δεν θα μπορούσε να ψεύδεται ο άνθρωπος ,αν ο κόσμος ήταν αποκαλυμμένος. |
Η (λανθασμένη) διαπίστωση , ότι στη φύση αρέσει το κρυφτούλι, ερμηνεύεται ως , “η φύση ψεύδεται”?
Αυτό είναι ένα ...... “Άλμα λογικής”
. |
Διαφωνείς με τον Ηράκλειτο που το είπε; |
Ναι! Γιατί όχι?
Το “ούτος έφα” δεν αποτελεί αδιαφιλονίκητο “πειστήριο” αλήθειας .
Η δική μου γνώμη είναι, πως η φύση δεν παίζει κρυφτούλι μαζί μας.
Εμείς παίζουμε την “τυφλόμυγα”, και έχοντας το πέπλο της άγνοιας στα μάτια μας , “ψηλαφούμε” τριγύρω μας στα ψαχτά την φύση, που ωστόσο είναι πάντα εκεί., δεν μας “κρύβεται”.
Όλα της φύσης τα “μυστήρια” παραμένουν μυστήρια μέχρι να γίνουν απο εμάς κατανοητά .
Που θα πεί για μένα,πως είναι η άγνοιά μας που τα..... “κατέστησε” μυστήρια .
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Pflegeleicht
Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 1399
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 15, 2014 8:57 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| mark έγραψε: |
Σίγουρα, ο Θεός δε θα μας έβαζε σε έναν κόσμο τον οποίο δε θα μπορούσαμε να εξηγήσουμε. Γιατί αν το έκανε αυτό, δε θα ήταν καλός Θεός, αλλά χειρίστου είδους. |
Υπάρχουν και ... "ενδιάμεσοι" Θεοί που ίσως ενώ σε βάλανε σε έναν απάνθρωπο κόσμο παραδόξως σε καλούν με τις διδαχές τους να είσαι άνθρωπος και οδηγούμεθα να σκεφτούμε μήπως και εκεί παίζει αναγκαιότητα πχ να μην εκτεθούν στους διαβόλους (κρατάνε τα συμπαντικά προσχήματα ..)
| iason έγραψε: |
Στα αγγλικά, αυτό λέγεται confirmation bias... |
Γιατί να μην θεωρήσουμε ότι και ο Ιησούς διακατεχόταν από confirmation bias έναντι των υπαινισομένων διδαχών του διαβόλου και άρα έκλεινε τα μάτια στο "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" το οποίο συνιστά όρο επιβίωσης για το ποίμνιό του ?
Όσοι πιστοί προσέλθετε 
_________________
Ο ρομαντισμός δεν βρίσκεται ούτε στην επιλογή του θέματος ούτε στην ακριβή αλήθεια, αλλά περισσότερο σε έναν τρόπο να αισθάνεσαι τον κόσμο [Charles Baudelaire]
Truth springs from argument amongst friends |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 15, 2014 11:11 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Pflegeleicht έγραψε: |
| iason έγραψε: |
Στα αγγλικά, αυτό λέγεται confirmation bias... |
Γιατί να μην θεωρήσουμε ότι και ο Ιησούς διακατεχόταν από confirmation bias έναντι των υπαινισομένων διδαχών του διαβόλου και άρα έκλεινε τα μάτια στο "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" το οποίο συνιστά όρο επιβίωσης για το ποίμνιό του ?
Όσοι πιστοί προσέλθετε |
Bingo!
Να μια ωραία ιδέα να αναζωπυρωθεί η κουβέντα.
Λοιπόν, είναι νομίζω αρκετά ενδιαφέρον (από την πλευρά της ψυχολογίας) να ασχοληθεί κάποιος με το εξής θέμα:
Η φράση "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" διατυπώθηκε 1500 χρόνια μετά την έλευση του Χριστιανισμού, από έναν άθεο.
Επίσης χρησιμοποιήθηκε στην πράξη κατά κόρον από τους οπαδούς ολοκληρωτικών "αθεϊστικών" ιδεολογιών (όπως ο Κεμαλισμός, Λενινισμός, Σταλινισμός, Ναζισμός) για τις μαζικές εκκαθαρίσεις και γενοκτονίες "αντιφρονούντων" , "αλλόφυλων" και "αντιπάλων".
Ωστόσο, οι άνθρωποι που μισούν θανάσιμα τον Χριστιανισμό αποδίδουν σήμερα την παραπάνω φράση ως παρότρυνση της διδασκαλίας του Χριστού.
Γιατί το κάνουν; 
(η ερώτηση δεν είναι καθόλου ρητορική και έχει άμεση σχέση με το θέμα του νήματος περί της αναγκαιότητας του ψέματος καθώς και με την τελευταία τοποθέτηση του Ιάσων...  )
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 15, 2014 11:16 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δηλαδή, με άλλα λόγια,
τι κερδίζει κάποιος που αναπαράγει ένα ψέμα, όταν γνωρίζει ότι είναι ψέμα και όταν επίσης γνωρίζει ότι και οι άλλοι το γνωρίζουν;
Ποια ψυχολογική του ανάγκη ικανοποιεί;
Για να δούμε..
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason
Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 15, 2014 11:38 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| spyros έγραψε: | | Παράθεση: | Επί αιώνες οι εκπρόσωποι της ματαφυσικής θολούρας και αγνωσίας, και ειδικότατα ο χριστιανισμός, πολέμησαν την επιστήμη και από τότε που κατάλαβαν ότι δεν μπορούν να την σκοτώσουν, συνεχώς της βάζουν τρικλοποδιές, και την δημητηριάζουν. Αυτό που είναι το μεγαλύτερο και χειρότερο και πιο ύπουλο ψέμμα, να βγαίνουν κιόλας και από πάνω.
.... |
Όλο το παραπάνω κείμενο δεν είναι παρά μια ιδεολογική προκατάληψη χωρίς καμία λογική βάση, εκτός από μια ψυχολογική σου ανάγκη (την οποία όμως σέβομαι). |
Ελπίζω να έχεις καταλάβει ότι δεν είμαι ο τύπος που αγαπά τις προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Στο ανωτέρω κείμενο δεν έκανα λόγο ούτε για θρησκεία, ούτε για κάτι άλλο, αλλά συγκεκριμένα για κάποιους "εκπροσώπους" (συμπληρώνω τα εισαγωγικά, σωστότερο).
Επειδή αγαπώ όμως ιδιαιτέρως τις αντιπαραθέσεις των ιδεών, διαβάστε αυτό το άρθρο, από την αρχή του μέχρι το τέλος του.
Εάν κάποιος θέλει να πιστεύει να λατρεύει ή ότι άλλο, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Όμως το να διατείνεσαι, να παίρνεις θέση, να εκφράζεις άποψη, να τοποθετείσαι περί αληθείας και ψέματος, και εν ονόματι των απόψεών σου να πολεμάς όχι την ιδέα αλλά τον φορέα της άνθρωπο, ad homimem και βάλε, και να φτάνεις στο σημείο να μη σέβεσαι ούτε έναν γέρο και να τον εξοντώνεις στη φυλακή, ε μια στιγμή ρε παιδιά, κάπου κάποιος θα πρέπει να έχει κάποια ευθύνη. Ή κάνω λάθος;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
mark
Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 15, 2014 12:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τον προηγούμενο αιώνα, οι επιστήμονες μπήκαν βαθιά στην ύλη και ανακάλυψαν πως τα στοιχειώδη σωματίδια δεν είναι και τόσο συμπαγή όσο πίστευαν, αλλά βρίσκονται σε έναν χώρο που χαρακτηρίζεται από ένα νέφος πιθανοτήτων. Ο Heisenberg τότε διατύπωσε την αρχή της απροσδιοριστίας, σύμφωνα με την οποία η θέση και η ταχύτητα ενός σωματιδίου δεν μπορούν να μετρηθούν με απόλυτη ακρίβεια. Και πως αυτό δεν είναι πρακτικό πρόβλημα μέτρησης των οργάνων που φτιάχνει ο άνθρωπος, αλλά υπάρχει μια εγγενής απροσδιοριστία στη φύση. Δηλαδή η φύση η ίδια μας απαγορεύει να γνωρίζουμε πού ακριβώς βρίσκεται ένα σωματίδιο ύλης.
Οι επιστήμονες, για να κατανοήσουν καλύτερα τη φύση των στοιχειωδών σωματιδίων, έφτιαξαν τεράστιες κατασκευές, όπου βάζουν να συγκρούονται σωματίδια μεταξύ τους σε μεγάλες ταχύτητες και ενέργειες. Από τη μεταξύ τους σύγκρουση ελπίζουν πως θα ανακαλύψουν τα μυστήρια της φύσης. Σίγουρα, η φύση θα μπορούσε να μας το έχει κάνει πιο εύκολο και να μη χρειαζόταν να φτάσουμε σε τέτοια τεράστια τεχνολογική πρόοδο και να ξοδεύουμε τόσες ώρες φτιάχνοντας αυτές τις κατασκευές, να δαπανάμε τόσα πολλά εκατομμύρια και να σπαταλούμε τους περιορισμένους πόρους της φύσης για να βρούμε τους νόμους της.
Στον μακρόκοσμο από την άλλη, υπάρχουν αυτά τα ουράνια σώματα που οι ειδικοί αποκαλούν μαύρες τρύπες, οι οποίες δεν ονομάστηκαν μαύρες τυχαία, αλλά γιατί μας απαγορεύεται να γνωρίζουμε τι γίνεται μέσα σε αυτές.
Αν τα παραπάνω δε συνηγορούν υπέρ της άποψης πως της φύσης της αρέσει να κρύβεται, τότε δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να είναι.
Όσο για τον άνθρωπο; Και του ανθρώπου του αρέσει να κρύβεται, και πολλές φορές να μη λέει αυτό που σκέφτεται και κάνει. Μάλλον από τη φύση θα πήρε αυτό το γνώρισμα.
http://www.youtube.com/watch?v=dbvL2DTlOMU |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 15, 2014 1:06 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| iason έγραψε: | | spyros έγραψε: | | Παράθεση: | Επί αιώνες οι εκπρόσωποι της ματαφυσικής θολούρας και αγνωσίας, και ειδικότατα ο χριστιανισμός, πολέμησαν την επιστήμη και από τότε που κατάλαβαν ότι δεν μπορούν να την σκοτώσουν, συνεχώς της βάζουν τρικλοποδιές, και την δημητηριάζουν. Αυτό που είναι το μεγαλύτερο και χειρότερο και πιο ύπουλο ψέμμα, να βγαίνουν κιόλας και από πάνω.
.... |
Όλο το παραπάνω κείμενο δεν είναι παρά μια ιδεολογική προκατάληψη χωρίς καμία λογική βάση, εκτός από μια ψυχολογική σου ανάγκη (την οποία όμως σέβομαι). |
Ελπίζω να έχεις καταλάβει ότι δεν είμαι ο τύπος που αγαπά τις προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Στο ανωτέρω κείμενο δεν έκανα λόγο ούτε για θρησκεία, ούτε για κάτι άλλο, αλλά συγκεκριμένα για κάποιους "εκπροσώπους" (συμπληρώνω τα εισαγωγικά, σωστότερο).
Επειδή αγαπώ όμως ιδιαιτέρως τις αντιπαραθέσεις των ιδεών, διαβάστε αυτό το άρθρο, από την αρχή του μέχρι το τέλος του.
Εάν κάποιος θέλει να πιστεύει να λατρεύει ή ότι άλλο, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Όμως το να διατείνεσαι, να παίρνεις θέση, να εκφράζεις άποψη, να τοποθετείσαι περί αληθείας και ψέματος, και εν ονόματι των απόψεών σου να πολεμάς όχι την ιδέα αλλά τον φορέα της άνθρωπο, ad homimem και βάλε, και να φτάνεις στο σημείο να μη σέβεσαι ούτε έναν γέρο και να τον εξοντώνεις στη φυλακή, ε μια στιγμή ρε παιδιά, κάπου κάποιος θα πρέπει να έχει κάποια ευθύνη. Ή κάνω λάθος; |
Φυσικά και έχεις δίκιο και θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου.
Πιστεύω όμως, ότι πέρα από το επίπεδο των γνώσεων που έχει ο καθένας μας, τον όγκο των βιβλίων που διάβασε και τις ατελείωτες ώρες στοχασμού και φιλοσοφίας που μπορεί να ξόδεψε, υπάρχει κάτι πολύ βαθύτερο μέσα μας που μερικές φορές αυθόρμητα εκδηλώνεται και αποκαλύπτει την άλλη πλευρά της φύσης μας.
Νομίζω ότι αυτό συμβαίνει με όσους πολεμώντας μια ιδέα ή θρησκεία καταστρέφουν ανθρώπινες υπάρξεις, βιολογικά ή πνευματικά, αλλά και με όσους υποστηρίζοντας μια ιδέα ή θρησκεία επίσης καταστρέφουν ανθρώπινες υπάρξεις, βιολογικά ή πνευματικά.
Δεν το παρεξηγώ διότι το θεωρώ συνυφασμένο με τη φύση μας και δεν το κρίνω διότι "ο αναμάρτητος πρώτος το λίθο βαλέττω..", απλά το διαπιστώνω (και στον εαυτό μου) και συνειδητοποιώ ότι είναι ένα είδος προσωπικής φυλακής, η οποία έχει αιχμαλωτίσει τη σκέψη και την προαίρεσή μας, δηλαδή μας μετατρέπει σε ανελεύθερες υπάρξεις.
Παίρνοντας λοιπόν αφορμή από το προηγούμενο και όχι το τελευταίο σχόλιό σου, το οποίο θεωρώ μια αυθόρμητη άρα αυθεντική αποκάλυψη του εαυτού σου, αναρωτιέμαι γιατί επιτρέπουμε στον εαυτό μας να βλέπει έτσι τα πράγματα. Με άλλα λόγια αναρωτιέμαι γιατί επιθυμούμε το ψέμα -όχι από άγνοια, αλλά συνειδητά-, δηλαδή γιατί η ελεύθερη μας βούληση επιλέγει την ανελευθερία.
Ένα ελεύθερο πνεύμα, μπορεί να διακρίνει τη δίψα της εξουσίας από μια διδασκαλία αγάπης, συνεπώς όποιος δεν το κάνει δεν μπορεί να είναι ούτε ελεύθερο πνεύμα, ούτε φυσικά οπαδός της διδασκαλίας της αγάπης.
Έτσι, το ερώτημα ξαναμπαίνει στο παιχνίδι:
Πόσο ελεύθεροι θέλουμε να είμαστε;
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες.
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την spyros στις Τετ Ιαν 15, 2014 1:11 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
spyros
Πρύτανης
Εγγραφή: 21 Αύγ 2008
Δημοσιεύσεις: 3896
Τόπος: Μακεδονία
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 15, 2014 1:09 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μαρκ ότι έχεις γράψει είναι απόλυτα σωστό.
Η αβεβαιότητα είναι εγγενής ιδιότητα της φύσης αλλά το θαύμα είναι ότι χωρίς αυτήν δεν θα υπήρχε η σταθερότητα που υπάρχει στον κόσμο μας!
_________________
Μανή, Θεκέλ, Φάρες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Θ.Βοήθειας 
Αναζήτηση 
Εγγεγραμμένα μέλη 
Ομάδες Χρηστών
Εγγραφή
Προφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας 
Σύνδεση 
