Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗΣ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Μεταφυσικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 5:59 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Idea !

ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ, οφειλω να ζητησω συγνωμη για την παρανοηση...

ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ
έγραψε:
skapaneas
έγραψε:
Idea !

Στη διερωτηση σου φιλε μου φαινεται οτι υπαρχει μια αντιφαση

Αν τα μεταφυσικα συστηματα, όποια κι ειναι αυτα, προβαλλουν τη ταπεινοτητα ως αναγκαια προϋποθεση για την κατακτηση μιας "καλης" θεσης μετα θανατο στον παραδεισο που καθε συστημα υποσχεται, γιατι ο ανθρωπος που απορριπτει επιλεκτικα τη μετα θανατο ζωη και συνεπως το όποιο μεταθανατιο κερδος να επιλεξει την ταπεινοτητα εστω με τη μορφη του να πιστεψει στην ανυπαρξια μετα θανατο ζωης, οπως λες ;

Γιατι δηλαδη θεωρεις εκφραση ταπεινοτητας το να παραδεχτει ο ανθρωπος και να πιστεψει στη μηδαμινοτητα του τη στιγμη που η ταπεινοτητα ειναι μεταφυσικη προϋποθεση και στην εδω ζωη η ταπεινοτητα δεν εχει καμια πρακτικη χρησιμοτητα ;

Τι να την κανει την ( μεταφυσικη ) ταπεινοτητα ενας ανθρωπος πιστευει και που ζει μονο στο εδω και τωρα, και μετα τιποτα ;



Γιατί πολύ απλά η ταπεινότητα δεν είναι μόνο μεταφυσικό εφόδιο ( αν είναι) αλλά τέχνη του ζείν και ομαλή συνύπαρξη με τους άλλους. Χωρίς ταπεινότητα η παρούσα ζωή γίνεται πιο δύσκολη, δεν χρειάζεται μόνο για να έχεις αμοιβή μεταφυσική.

Κι εγω θεωρωντας οτι αυτη η απαντηση προερχεται απο τον MERLIN απαντησα με το ακολουθο

skapaneas
έγραψε:
Idea !

Εδω κάνεις λαθος !

Η απαντηση του ΜΕΡΛΙΝ σε μενα καλυπτει την αρχικη σου ερωτηση και αποτελει προσωπικη του θεση
Η Ταπεινοτητα ως τροπος ζωης πραγματικης και οχι αποδοχη της ανυπαρξιας μετα τη λεγομενη φυσικη ζωη



Συμφωνα λοιπον με αυτα που εγραψες στην εισαγωγη σου

ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ
έγραψε:
Καταρχάς το θέμα αυτό έχει σαν σκοπό να θίξει τον αμφιλεγόμενο λόγο ύπαρξης θεικής φύσεως μέσα στον άνθρωπο, δηλαδή της ψυχής, που είναι και στην ουσία η καρδιά κάθε μεταφυσικής διερώτησης.

Πολλά μεταφυσικά συστήματα έχουν σαν απαρχή τους το γνωμικό ότι για να γνωρίσει ο άμθρωπος τη βαθύτερη του φύση-ψυχή, πρέπει να είναι ταπεινός.
Διερωτούμαι, δεν είναι πιο ταπεινό να πιστευεί ο άνθρωπος ότι μετά τον θανατό του δεν θα γίνει απολύτως τίποτα, ούτε θα ενωθεί με το θείο ούτε θα τον περιμένει κάποια θεία παραδεισένια ανταμοιβή, τάχα μου σαν επαναδιόρθωση της κακιάς γήινης εμπειρίας?.

Άρα μήπως η ταπεινότητα χρησιμοποιείται προσχηματικά από τους μεταφυσικούς κύκλους ώστε να γίνει εφαλτήριο μεγαλοστομίας και μικρομεγαλισμού και όχι ως απλή παραδοχή ότι ο άνθρωπος είναι ένα τίποτα μπροστά στο μεγαλείο του σύμπαντος και μόνο όταν θα το παραδεχτεί αυτό, θα ζήσει ευτυχισμένος, αυτά τα λίγα χρόνια που του έχουν ανατεθεί, χωρίς να αναζητά μεταφυσικά μεγαλεία?

αναρωτιεσαι μηπως ειναι προτιμοτερο ο ανθρωπος να περιοριστει σε αυτα που ζει καθημερινα και να αφησει τα ( μεγαλεια ) μετα την παρουσα ζωη

Και ειπα πιο πανω ( 1η παραθεση ) οτι χωρις τη μεταφυσικη προσεγγιση της ζωης ο ανθρωπος δεν εχει λογο πραγματικο να ειναι ταπεινος αφου, αν αυτο ειναι "προτιμοτερο" να πιστευει, "τιποτα" δεν ακολουθει μετα θανατο. Τονιζοντας οτι ειναι αντιφατικο να μιλα για τα ταπεινοτητα καποιος που δεν πιστευει στη μετα θανατο συνεχεια της ζωης που πρεσβευουν τα συστηματα που προβαλλουν την ταπεινοτητα

Και ανταπαντας ( 1η παραθεση ) οτι η ταπεινοτητα ειναι αυτη που του εξασφαλιζει την ευτυχια, που λες και στην εισαγωγη σου, ως " η τέχνη του ζείν και ( της ) ομαλή(ς) συνύπαρξη(ς) με τους άλλους". Και εκει ακριβως υπηρξε η παρανοηση ( μου ).
Το περιεχομενο που αποδιδεις στην ταπεινοτητα ( 1η παραθεση ) δεν μπορει να αποδοθει απο καποιον που υποστηριζει εστω και ως υποθεση οτι μετα θανατον δεν υπαρχει τιποτα ( εισαγωγη σου ).
Δεν ειναι λογικο
Γιατι πολυ απλα η ζωη του στο παρον και μονο ειναι ο,τι αρπαξει...

Αυτο που λες για την τεχνη του ζειν και την ομαλη συμβιωση με τους αλλους, ειναι ιδεες που απορρεουν απο τις διδασκαλιες των μεταφυσικων συστηματων και ουδεις ανθρωπος ο οποιος ουδεποτε εχει ακουσει περι θεων και υποσχεσεων καλυτερης ( μετα θανατο ) ζωης μπορει να υιοθετησει αφ΄ εαυτου ( στην παρουσα ζωη) αυτη τη σταση ζωης, διοτι δεν ειναι λογικο οπως ειπα
Η λογικη της παρουσας ζωης απο μονη της δεν παραπεμπει με τιποτα στην ταπεινη ζωη, διοτι η τελευταια ειναι απολυτως παραλογη στο φυσικο πλαισιο που ζουμε

Συμφωνα λοιπον με ολα αυτα, αντλεις μεν την ιδεα και το περιεχομενο της ταπεινοτητας ως τροπο ζωης και ειρηνικης συνυπαρξης με τους αλλους απο τα μεταφυσικα συστηματα και συνειδητα μετα αποπεμπεις τα μεταφυσικα συστηματα
Και αυτο ακριβως ειναι η ουσια της αντιφασης που ειπα και στην αρχη

Και για να προλαβω καποια ενδεχομενη ενσταση σου : ναι, πιστευω απολυτα οτι καθε τι καλο που υπαρχει στον κοσμο απο καταβολης ανθρωπου απορρεει απο την πεποιθηση του για την υπαρξη ενος καλυτερου κοσμου περα του παροντος φυσικου
Και αυτο ακριβως ειναι και η αιτια που ο ανθρωπος αναπτυσσει τον πολιτισμο με τις πολυποικιλες μορφες του

Το αρχικο σου ερωτημα λοιπον αναδιατυπωνεται ως εξης : ειναι ο ανθρωπινος πολιτισμος αποδειξη υπαρξης της ανθρωπινης ψυχης ;



Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ουδείς άνθρωπος γεννιέται άθεος
λόγος εστί δέματος κίνητρον:β^δ
λόγου γεννήτωρ βιώματος νόησις
τινός ύπαρξης καρπος αντίληψης

. πιστεως δυναμις θεμελιο γνωσης
. πρόθεσις ενεργός, πίστις νοείται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 11:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗΣ Απάντηση με Συμπερίληψη

ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ έγραψε:
Άρα μήπως η ταπεινότητα χρησιμοποιείται προσχηματικά από τους μεταφυσικούς κύκλους ώστε να γίνει εφαλτήριο μεγαλοστομίας και μικρομεγαλισμού και όχι ως απλή παραδοχή ότι ο άνθρωπος είναι ένα τίποτα μπροστά στο μεγαλείο του σύμπαντος και μόνο όταν θα το παραδεχτεί αυτό, θα ζήσει ευτυχισμένος, αυτά τα λίγα χρόνια που του έχουν ανατεθεί, χωρίς να αναζητά μεταφυσικά μεγαλεία?
Λογικό ερώτημα. Υπάρχει και μια άλλη περίπτωση όμως. Η ταπεινότητα να είναι μία "ηθική αναγκαιότητα" για τον μεταφυσικό/ιδεαλιστή, σε μια προσπάθεια να καλυφθεί δηλ. ηθικώς για τον ούτως ή άλλως μεγαλοϊδεατισμό του. Είναι δυνατόν ένας ιδεαλιστής να παραδεχθεί ότι δεν υπάρχει ας πούμε ζωή μετά θάνατον; Είναι σα να ομολογεί ότι δεν ξέρει τι τού γίνεται. Επινοεί λοιπόν την φαντασιακή ταπεινότητα, για να καλυφθεί απέναντι σε αυτούς που θα τον εγκαλέσουν για τον αντιπραγματικό του παραλογισμό. Στην πραγματική ζωή δεν υπάρχει ούτε ταπεινότητα ούτε υπεροψία, η ζωή είναι αυτό που είναι και το δέχεσαι όπως είναι, αυτά υπάρχουν στο φαντασιακό του ιδεαλιστή, που διαρκώς πρέπει να επινοεί διανοητικά ξεγλιστρήματα, αρνούμενος να αποδεχτεί την φάση του τίποτα.
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
MERLIN
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Αύγ 2013
Δημοσιεύσεις: 349
Τόπος: MAHABRAHMA

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 2:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δέν υπάρχουν μεταφυσικά συστήματα και φυσικά συστήματα.
Δεν υπάρχουν ιδεαλιστές και υλιστές.
Δεν υπάρχει επιστημονική και μεταφυσική αλήθεια.
Η αληθεια είναι ΜΙΑ.
Το σύμπαν δεν είναι τίποτα άλλο πάρα η θεία νόηση η οποία παίρνει μορφή μέσω της ύλης.
Τα σωματίδια της ύλης δεν είναι τίποτα άλλο παρά νέφη ενέργειας με την οποία εκδηλώνεται ο Θεός.
Ο Θεός είναι νόηση και ο άνθρωπος είναι ένα τμήμα του Οντος ,δηλαδή του Θεού που έχει προσωρινά αποκοπεί απο αυτόν και θα επιστρέψει κάποτε πάλι στη πηγή του ,απο εκεί απο όπου αποκόπηκε.
Ο Θεός είναι ένας ουρανός νόησης και ο άνθρωπος ένα απο τα σύννεφα.
Η νόηση του ανθρώπου είναι απόρροια της νόησης του Θεού.
Ο νούς του είναι απόρροια του Θείου νού.
Με το νού ο άνθρωπος συλλαμβάνει τους νόμους και τους κανόνες που λειτουργεί το σύμπαν δηλαδή τη θεία νόηση.
Αν συντονίσει το νού του με τη πηγή θα καταλάβει και τι πρέπει να κάνει και πως πρέπει να ζεί.
Αν συντονιστεί με τη πηγή του ,θα καταλάβει και τι είναι η ταπεινότητα και τι είναι η ηθική και τι είναι οι αρετές και όλα αυτά τα οποία του χρειάζονται για να ζεί σε αρμονία με το σύμπαν δηλαδή με το Θεό.
Ολα τα υπόλοιπα είναι κουβέντες κατασκευασμένες απο την αφέλεια ,την αγνωσία και την αμάθεια που ικανοποιούν απλά την ανάγκη για κάποια νοητική επαρση και αλαζονεία και το κόρδωμα ότι εγώ είμαι ο σώφρων και εσείς οι φαντασιόπληκτοι και γραφικοί ιδεαλιστές.
_________________
η Μαγεία, έχει τη δύναμη να βιώσει και να κατανοήσει τις εκδηλώσεις του Θεού, οι οποίες είναι απροσέγγιστες για την ανθρώπινη λογική
ΤΟ ΨΕΥΔΟΣ ΤΩΝ ΘΝΗΤΩΝ ΝΑ ΑΡΝΗΘΩ
ΤΟ ΕΓΩ ΜΟΥ ΝΑ ΔΑΜΑΣΩ
ΣΑΝ ΡΑΨΩΔΟΣ ΤΩΝ ΠΛΑΝΗΤΩΝ ΝΑ ΚΥΒΕΡΝΩ
ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΔΑΞΩ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ligi Skoni
Λέκτωρ


Εγγραφή: 17 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 33

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 5:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΠΑΝΙΒΛΑΚΑ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ
Υφηγητής


Εγγραφή: 22 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 11

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 5:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ligi Skoni έγραψε:
ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΠΑΝΙΒΛΑΚΑ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕ


Να γράφεις σε ποιόν αναφέρεσαι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ
Υφηγητής


Εγγραφή: 22 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 11

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 6:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σκαπανέα,

δεν είναι απαραίτητο να πιστεύει κάποιος στην μετά θάνατο ζωή για να είναι ταπεινός. Σίγουρα πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν ιδέα για το τι συμβαίνει μετά το θανατό τους, έιναι ταπεινοί εκ φύσεως και εκ πεποιθήσεως.

Εσύ θεωρείς ως απόδειξη ταπεινότητας ότι ξέρεις ένα τόσο μεγάλο θέμα, ίσως το μεγαλύτερο υπαρξιακό πρόβλημα του ανθρώπου?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
MERLIN
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Αύγ 2013
Δημοσιεύσεις: 349
Τόπος: MAHABRAHMA

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 6:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ έγραψε:
Ligi Skoni έγραψε:
ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΠΑΝΙΒΛΑΚΑ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕ


Να γράφεις σε ποιόν αναφέρεσαι.


Αυτό είναι το πρόβλημα έτσι;;;
Η χυδαιολογία δηλαδή αν αναφερεται σε άλλον εκτός απο σένα είναι ευπρόσδεκτη.
Μπράβο ταπεινότητα!!!!!!
Σ εμενα αναφέρετε.
Ικανοποιημένος;;;
_________________
η Μαγεία, έχει τη δύναμη να βιώσει και να κατανοήσει τις εκδηλώσεις του Θεού, οι οποίες είναι απροσέγγιστες για την ανθρώπινη λογική
ΤΟ ΨΕΥΔΟΣ ΤΩΝ ΘΝΗΤΩΝ ΝΑ ΑΡΝΗΘΩ
ΤΟ ΕΓΩ ΜΟΥ ΝΑ ΔΑΜΑΣΩ
ΣΑΝ ΡΑΨΩΔΟΣ ΤΩΝ ΠΛΑΝΗΤΩΝ ΝΑ ΚΥΒΕΡΝΩ
ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΔΑΞΩ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ
Υφηγητής


Εγγραφή: 22 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 11

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 6:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

MERLIN έγραψε:
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ έγραψε:
Ligi Skoni έγραψε:
ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΠΑΝΙΒΛΑΚΑ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕ


Να γράφεις σε ποιόν αναφέρεσαι.


Αυτό είναι το πρόβλημα έτσι;;;
Η χυδαιολογία δηλαδή αν αναφερεται σε άλλον εκτός απο σένα είναι ευπρόσδεκτη.
Μπράβο ταπεινότητα!!!!!!
Σ εμενα αναφέρετε.
Ικανοποιημένος;;;


Δεν υπονόησα κάτι τέτοιο, απλά είναι λάθος να αοριστικολογεί, έστω και όταν υβρίζει.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
MERLIN
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Αύγ 2013
Δημοσιεύσεις: 349
Τόπος: MAHABRAHMA

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 6:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ έγραψε:
MERLIN έγραψε:
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ έγραψε:
Ligi Skoni έγραψε:
ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΠΑΝΙΒΛΑΚΑ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕ


Να γράφεις σε ποιόν αναφέρεσαι.


Αυτό είναι το πρόβλημα έτσι;;;
Η χυδαιολογία δηλαδή αν αναφερεται σε άλλον εκτός απο σένα είναι ευπρόσδεκτη.
Μπράβο ταπεινότητα!!!!!!
Σ εμενα αναφέρετε.
Ικανοποιημένος;;;


Δεν υπονόησα κάτι τέτοιο, απλά είναι λάθος να αοριστικολογεί, έστω και όταν υβρίζει.


Τι λές;;;
Καταλαβαίνεις τι λες;;;
_________________
η Μαγεία, έχει τη δύναμη να βιώσει και να κατανοήσει τις εκδηλώσεις του Θεού, οι οποίες είναι απροσέγγιστες για την ανθρώπινη λογική
ΤΟ ΨΕΥΔΟΣ ΤΩΝ ΘΝΗΤΩΝ ΝΑ ΑΡΝΗΘΩ
ΤΟ ΕΓΩ ΜΟΥ ΝΑ ΔΑΜΑΣΩ
ΣΑΝ ΡΑΨΩΔΟΣ ΤΩΝ ΠΛΑΝΗΤΩΝ ΝΑ ΚΥΒΕΡΝΩ
ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΔΑΞΩ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ
Υφηγητής


Εγγραφή: 22 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 11

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 6:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

MERLIN έγραψε:
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ έγραψε:
MERLIN έγραψε:
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ έγραψε:
Ligi Skoni έγραψε:
ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΠΑΝΙΒΛΑΚΑ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ ΣΥΝΕΧΙΣΕ


Να γράφεις σε ποιόν αναφέρεσαι.


Αυτό είναι το πρόβλημα έτσι;;;
Η χυδαιολογία δηλαδή αν αναφερεται σε άλλον εκτός απο σένα είναι ευπρόσδεκτη.
Μπράβο ταπεινότητα!!!!!!
Σ εμενα αναφέρετε.
Ικανοποιημένος;;;


Δεν υπονόησα κάτι τέτοιο, απλά είναι λάθος να αοριστικολογεί, έστω και όταν υβρίζει.


Τι λές;;;
Καταλαβαίνεις τι λες;;;


Tέλος πάντων μην το συνεχίσουμε, ας μείνουμε στο θέμα μας.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 6:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΜΑΧΑΤΜΑ
ΧΑΝ
έγραψε:
Σκαπανέα,

δεν είναι απαραίτητο να πιστεύει κάποιος στην μετά θάνατο ζωή για να είναι ταπεινός. Σίγουρα πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν ιδέα για το τι συμβαίνει μετά το θανατό τους, έιναι ταπεινοί εκ φύσεως και εκ πεποιθήσεως.

Εσύ θεωρείς ως απόδειξη ταπεινότητας ότι ξέρεις ένα τόσο μεγάλο θέμα, ίσως το μεγαλύτερο υπαρξιακό πρόβλημα του ανθρώπου?

Idea !

Στη δευτερη προταση δεν βγαζω νοημα
Αν θελεις διατυπωσε τη λιγο διαφορετικα

Στην πρωτη προταση δινεις την απαντηση μονος σου
Ενω αρχκα αποσυνδεεις την ταπεινοτητα απο την πιστη στη μετα θανατο ζωη, στη συνεχεια λες οτι ταπεινοι ειναι αυτοι που δεν ξερουν ( οχι ολοι ) τι συμβαινει μετα θανατο
Αυτο σημαινει οτι η αγνοια του τι συμβαινει με το θανατο, τους κρατα σε μια κατασταση "δεους" και αρα εκ των πραγματων ειναι επιφυλακτικοι και μετρημενοι στη ζωης τους
Αυτο δεν ειναι ταπεινοτητα : ειναι "φοβος" για το αγνωστο
Ο φοβος που παραλυει τον ανθρωπο και τον καθιστα ταπεινο = "πεσμενο"

Ο ανθρωπος που "ξερει" τι συμβαινει μετα θανατο, δηλαδη αυτος που πιστευει οτι ολα ειναι εδω και τωρα και οταν καποιος κλεισει τα ματια του, τελος, αυτος δεν μπορει να ειναι ταπεινος
Δεν υπαρχει λογος να ειναι ταπεινος
Γιατι να ειναι ταπεινος ο,τι και να εννοουμε με τον ορο αυτο ;
Γιατι να επιλεξει την ταπεινοτητα ως τροπο ζωης ;

Ο μονος λογος που θα το κανει αυτος ο τελευταιος που δεν ασχολειται καθολου με τη μετα θανατο ζωη, θα ειναι λογω χαρακτηρα, το εκ φυσεως που λες
Αλλά τοτε δεν κανει κατι ξεχωριστο
Απλα ακολουθει τη φυση του
Και πραττει ορθα, αν αυτο του εξασφαλιζει την ελαχιστη αντισταση και τριβη με το περιβαλλον του και τον κοσμο οσον αφορα την επιβιωση του

Επομενως, αν εξαιρεσουμε αυτους που πιστευουν στη μετα θανατο ζωη, ολοι οι αλλοι
ή λενε ταπεινοτητα το φοβο του αγνωστου
ή δεν μιλανε καθολου για ταπεινοτητα
ή η αυτο που λεμε ταπεινοτητα ειναι φυσικο τους γνωρισμα

Με την εννοα αυτη η ταπεινοτητα ως επικτητο χαρακτηριστικο στον ανθρωπο δεν μπορει να βρισκεται σε μη πιστους ανθρωπους


Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ουδείς άνθρωπος γεννιέται άθεος λόγος εστί δέματος κίνητρονλόγου γεννήτωρ βιώματος νόησις
τινός ύπαρξης καρπος αντίληψης
πιστεως δυναμις θεμελιο γνωσης πρόθεσις ενεργός πίστις νοείται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΜΑΧΑΤΜΑ ΧΑΝ
Υφηγητής


Εγγραφή: 22 Σεπ 2013
Δημοσιεύσεις: 11

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 7:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
ΜΑΧΑΤΜΑ
ΧΑΝ
έγραψε:
Σκαπανέα,

δεν είναι απαραίτητο να πιστεύει κάποιος στην μετά θάνατο ζωή για να είναι ταπεινός. Σίγουρα πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν ιδέα για το τι συμβαίνει μετά το θανατό τους, έιναι ταπεινοί εκ φύσεως και εκ πεποιθήσεως.

Εσύ θεωρείς ως απόδειξη ταπεινότητας ότι ξέρεις ένα τόσο μεγάλο θέμα, ίσως το μεγαλύτερο υπαρξιακό πρόβλημα του ανθρώπου?

Idea !

Στη δευτερη προταση δεν βγαζω νοημα
Αν θελεις διατυπωσε τη λιγο διαφορετικα

Στην πρωτη προταση δινεις την απαντηση μονος σου
Ενω αρχκα αποσυνδεεις την ταπεινοτητα απο την πιστη στη μετα θανατο ζωη, στη συνεχεια λες οτι ταπεινοι ειναι αυτοι που δεν ξερουν ( οχι ολοι ) τι συμβαινει μετα θανατο
Αυτο σημαινει οτι η αγνοια του τι συμβαινει με το θανατο, τους κρατα σε μια κατασταση "δεους" και αρα εκ των πραγματων ειναι επιφυλακτικοι και μετρημενοι στη ζωης τους
Αυτο δεν ειναι ταπεινοτητα : ειναι "φοβος" για το αγνωστο
Ο φοβος που παραλυει τον ανθρωπο και τον καθιστα ταπεινο = "πεσμενο"

Ο ανθρωπος που "ξερει" τι συμβαινει μετα θανατο, δηλαδη αυτος που πιστευει οτι ολα ειναι εδω και τωρα και οταν καποιος κλεισει τα ματια του, τελος, αυτος δεν μπορει να ειναι τα πεινος
Δεν υπαρχει λογος να ειναι ταπεινος
Γιατι να ειναι ταπεινος ο,τι και να εννοουμε με τον ορο αυτο ;
Γιατι να επιλεξει την ταπεινοτητα ως τροπο ζωης ;

Ο μονος λογος που θα το κανει αυτος ο τελευταιος που δεν ασχολειται καθολου με τη μετα θανατο ζωη, θα ειναι λογω χαρακτηρα, το εκ φυσεως που λες
Αλλά τοτε δεν κανει κατι ξεχωριστο
Απλα ακολουθει τη φυση του
Και πραττει ορθα, αν αυτο του εξασφαλιζει την ελαχιστη αντισταση και τριβη με το περιβαλλον του και τον κοσμο οσον αφορα την επιβιωση του

Επομενως, αν εξαιρεσουμε αυτους που πιστευουν στη μετα θανατο ζωη, ολοι οι αλλοι
ή λενε ταπεινοτητα το φοβο του αγνωστου
ή δεν μιλανε καθολου για ταπεινοτητα
ή η αυτο που λεμε ταπεινοτητα ειναι φυσικο τους γνωρισμα

Με την εννοα αυτη η ταπεινοτητα ως επικτητο χαρακτηριστικο στον ανθρωπο δεν μπορει να βρισκεται σε μη πιστους ανθρωπους



Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ουδείς άνθρωπος γεννιέται άθεος λόγος εστί δέματος κίνητρονλόγου γεννήτωρ βιώματος νόησις
τινός ύπαρξης καρπος αντίληψης
πιστεως δυναμις θεμελιο γνωσης πρόθεσις ενεργός πίστις νοείται


Δεν είναι απαραίτητο να έιναι μόνο εκ φύσεως και όχι επίκτητο διότι συμπεριφορικά και μόνο να το δείς, ένας άνθρωπος ο όποιος είναι ταπεινός σηματοδοτεί στους γύρω του και στο περιβάλλον του ότι δεν είναι απειλή και συν τοις άλλοις, η ταπεινότητα ειναι απαραίτητη για την συνεργασία των ανθρώπων. Ωπότε γιατί να είναι μόνο προσόν ενός ανθρώπου με μεταφυσικές ανυσηχίες?

Οσον αφορά την πρώτη πρόταση, νομίζω ότι έιναι αντίθετο σε ενα ταπεινο πνεύμα να ισχυρίζεται ότι γνωρίζει το τι γίνεται μετά θάνατον. Μάλλον είναι πιο ταπεινό να λέμε δεν ξέρω.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 7:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΜΑΧΑΤΜΑ
ΧΑΝ
έγραψε:
Δεν είναι απαραίτητο να έιναι μόνο εκ φύσεως και όχι επίκτητο διότι συμπεριφορικά και μόνο να το δείς, ένας άνθρωπος ο όποιος είναι ταπεινός σηματοδοτεί στους γύρω του και στο περιβάλλον του ότι δεν είναι απειλή και συν τοις άλλοις, η ταπεινότητα ειναι απαραίτητη για την συνεργασία των ανθρώπων. Ωπότε γιατί να είναι μόνο προσόν ενός ανθρώπου με μεταφυσικές ανυσηχίες?

Οσον αφορά την πρώτη πρόταση, νομίζω ότι έιναι αντίθετο σε ενα ταπεινο πνεύμα να ισχυρίζεται ότι γνωρίζει το τι γίνεται μετά θάνατον. Μάλλον είναι πιο ταπεινό να λέμε δεν ξέρω.

Idea !

Θα συμφωνησω στο τελευταιο
Γι΄αυτο και ενας πραγματικα πιστος, δεν λεει ποτέ ξερω αλλά πιστευω
Και η πιστη δεν χρειαζεται αποδειξη, ειναι απλη και αδολη αποδοχη των υποσχομενων
Και περι αυτων μπορει να μιλα
Οχι με την αυθεντια της αποδεδειγμενης γνωσης, αλλά με την επιγνωση οτι αυτα στα οποια αναφερεται δεν ειναι δικη του κατακτηση, αλλά αποκαλυψη απο το Θεο
Με την εννοια αυτη, βαδιζει με περισκεψη και προσοχη στην επιβεβαιαωση ολων οσων πιστευει και οχι στην αντικειμενικη αποδειξη τους

Για να μιλησουμε πιο συγκεκριμενα για την ταπεινοτητα ως τροπο ζωης μη πιστων στο θεο ανθρωπων, δηλαδη των απαλλαγμενων απο το "αγχος" της μεταφυσικης ευθυγραμμισης τους με την πιστη τους στο θειο που δεν εχουν, θα πρεπει να ορισουμε την ταπεινοτητα
Και τοτε μπορουμε να κανουμε κουβεντα ως τροπο ζωης με συνειδητη επιλογη
Και επειδη εγω ειμαι ηδη προσανατολισμενος προς την εννοια αυτη μεσω της πιστης μου στο θεο, πρεπει να ορισεις εσυ το νοημα της
Αλλά εσυ ομως και οχι καποιο λεξικο
Και με συγχωρεις που στο τονιζω, αλλά το θεματικο ερωτημα ειναι δικο σου και αρα τα νοηματα προς συζητηση σε αφορουν αμεσα



Idea Λογος Θεωρια Πραξη Βιωμα Idea
ουδείς άνθρωπος γεννιέται άθεος λόγος εστί δέματος κίνητρονλόγου γεννήτωρ βιώματος νόησις
τινός ύπαρξης καρπος αντίληψης
πιστεως δυναμις θεμελιο γνωσης πρόθεσις ενεργός πίστις νοείται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
MERLIN
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Αύγ 2013
Δημοσιεύσεις: 349
Τόπος: MAHABRAHMA

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 7:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Σκαπανέα φίλε δε ξέρω αν το κατάλαβες αλλά κάποιος έριξε κάποια σκατά στη συζητηση μας.
Αλλα ασε καλύτερα τώρα εεε;;;
Που να μπλεχτούμε τώρα εμείς με τα τρόλ.
Ετσι κι αλλίως εμάς βρίζουν;;;;
Κάποιους άλλους μαλάκες βρίζουν.
Πάλι την ουρίτσα σου απ έξω.
Σε ολες τις βρισιες και τα αισχρά που εχουν γίνει εδώ μέσα το μονο που βρήκες να πεις είναι να κάνουμε ανακωχή λες κι είσαι ο βαρώνος της αυτού μεγαλειότητος.
Ασε όμως φίλε ,μην αρχίσουν και βρίζουν κι εσένα ετσι;;;
Που να τραβιόμαστε τώρα ,για τέτοια είμαστε;;;
Σα να μην συμβαίνει τίποτα φίλε.
Σα να μη συμβαίνει τίποτα.
Και μετά κάθεστε και κουβεντιπάζετε για Θεό και για ταπεινότητα.
Σα δε ντρεπεσται κι οι δυό σας.
Σα δε ντρέπεσται υποκριτές και φαρισαίοι ,ψεύτες.
_________________
η Μαγεία, έχει τη δύναμη να βιώσει και να κατανοήσει τις εκδηλώσεις του Θεού, οι οποίες είναι απροσέγγιστες για την ανθρώπινη λογική
ΤΟ ΨΕΥΔΟΣ ΤΩΝ ΘΝΗΤΩΝ ΝΑ ΑΡΝΗΘΩ
ΤΟ ΕΓΩ ΜΟΥ ΝΑ ΔΑΜΑΣΩ
ΣΑΝ ΡΑΨΩΔΟΣ ΤΩΝ ΠΛΑΝΗΤΩΝ ΝΑ ΚΥΒΕΡΝΩ
ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΔΑΞΩ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ligi Skoni
Λέκτωρ


Εγγραφή: 17 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 33

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Σεπ 23, 2013 8:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

MERLIN έγραψε:
Σκαπανέα φίλε δε ξέρω αν το κατάλαβες αλλά κάποιος έριξε κάποια σκατά στη συζητηση μας.
Αλλα ασε καλύτερα τώρα εεε;;;
Που να μπλεχτούμε τώρα εμείς με τα τρόλ.
Ετσι κι αλλίως εμάς βρίζουν;;;;
Κάποιους άλλους μαλάκες βρίζουν.
Πάλι την ουρίτσα σου απ έξω.
Σε ολες τις βρισιες και τα αισχρά που εχουν γίνει εδώ μέσα το μονο που βρήκες να πεις είναι να κάνουμε ανακωχή λες κι είσαι ο βαρώνος της αυτού μεγαλειότητος.
Ασε όμως φίλε ,μην αρχίσουν και βρίζουν κι εσένα ετσι;;;
Που να τραβιόμαστε τώρα ,για τέτοια είμαστε;;;
Σα να μην συμβαίνει τίποτα φίλε.
Σα να μη συμβαίνει τίποτα.
Και μετά κάθεστε και κουβεντιπάζετε για Θεό και για ταπεινότητα.
Σα δε ντρεπεσται κι οι δυό σας.
Σα δε ντρέπεσται υποκριτές και φαρισαίοι ,ψεύτες.


ΚΛΑΨΙΑΡΗ ΜΙΚΡΟΦΥΡΕΡΙΣΚΟ ΠΑΛΙΟΦΑΣΙΣΤΑ ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΔΙΑΜΑΝΤΙΑ ΜΕ ΤΑ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ ? ΑΝΤΕ ΣΤΗ ΤΡΥΠΑ ΣΟΥ ΡΕ ΛΑ.Ο.ΤΡΟΛΑΡΑ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Μεταφυσικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο
Σελίδα 2 από 5

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center