Ορθοπεδικός ή ...Ορθοπαιδικός;

[Paraskevas Stavropoulos]

[Bugman]

Και το σχολείο ποια γραμμή ακολουθεί;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Κλείτωρας]

[Bugman]

Κλείτωρα για να καταλάβεις ότι ο τρόπος που απαντάς δεν είναι σωστός πρέπει να στο πει κάποιος που δεν έρχεσαι σε ευθεία αντιπαράθεση, δηλαδή εγώ!
Πες την δική σου γνωμη ή εστίασε σε ένα σημείο και ανέπτυξε το θέμα, όχι να πιάνεις ένα ένα και να βάζεις επιφωνήματα. Έστι μένει μόνο η αντιπαράθεση χωρίς να λες τίποτα!
Και ας έρθουμε στον κ. Σταυρόπουλο. Μάλλον οι τεχνικές του γνώσεις πάνω στην γλώσσα είναι τόσες πολλές που έχει διαμορφωμένη αντίληψη πάνω σε πράγματα που του δίδαξαν οι καθηγητές του.
Για σένα Κλείτωρα δεν ξέρω που βρίσκεις την γνώση αλλά εγώ όπως ην σκορπώ έτσι και την μαζεύω! Από την γνώση λοιπόν αυτή βγάζω την γνώμη μου και την εκφράζω. Προσπαθώ βέβαια να γίνω κατανοητός μέσα από τον γραπτο λόγο. Η βοήθεια από τον κ. Σταυρόπουλο θα ήταν στο τεχνικό μέρος και όχι στο νόημα που θέλω να δώσω.
Η διαφωνία με την Λέξη ορθοπεδικός είναι στο τεχνικό μέρος και όχι στο νόημα. Το νόημα το δίνει ο χρήστης και όχι η γραφή της λέξης (αυτό προσπαθώ να πω τόσο καιρό). Το τεχνικό μέρος είναι χρήσιμο σε συνδιασμούς λέξεων. Όταν ο συνδιαδμός λέξεων δίνει σωστότερα το νόημα έχουμε πετύχει καλή χρήση των λέξεων αυτών.
Το λάθος είναι να δικαιολογούμε το νόημα που εμείς καταλαβαίνουμε στα λεγόμενα κάποιου γιατί δεν το έγραψε με τον τεχνικό τρόπο που επιθυμούμε!
Το σωστό είναι όταν δεν καταλαβαίνουμε το νόημα να ρωτάμε για διευκρίνση. Το οποίο αν ας πούμε γράψω θα πάω στον ορθοπεδικό θα μπορύσε να με ρωτήσει ο κ. Σταυρόπουλος, στον ορθοπαιδικό εννοείται; και γώ θα απαντήσω ναι διότι δεν γνωρίζω διαφοερτικό ορθοπαιδικό από ορθοπεδικό.
Έγινα κατανοητός;
Αν όχι ρωτήστε με!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Paraskevas Stavropoulos]

Η απάντηση του Κλείτωρα που δημοσιεύτηκε Δευ Οκτ 13, 2003 2:35 pm είναι γεμάτη από ειρωνικά σχόλια που στόχο έχουν να σπιλώσουν το κύρος του συνομιλητή.

Συνήθως τέτοια σχόλια τα θεωρώ ανούσια.

Κλείτωρα, η τοποθέτηση του Bugman σε αναγκάζει να αφήσεις το ειρωνικό υφάκι και να χρησιμοποιήσεις κάποιο επιχείρημα το οποίο αμφιβάλλω ότι έχεις γιατί αν είχες επιχειρήματα δε θα πούλαγες μόνο ειρωνείες.

Για το θέμα της ετυμολογικής ορθογραφίας του ορθοπαιδικού έχει αποδειχτεί ότι είναι με -αι-. Η δική μου θέση είναι ότι η σχολική ορθογραφία (ορθοπεδικός) εφόσον ακολουθείται από το 95% των Ελλήνων καλό είναι να χρησιμοποιείται. Δεν ωφελεί να ασχοληθούμε άλλο με αυτό το θέμα.

Έχω γράψει τη λέξη ορθοπαιδικός πιο πολλές φορές από όσες πρόκειται να τη γράψει ο σχετικός γιατρός. Το θέμα στο οποίο παρενέβην ήτανε η αντίθεση για τη φυσική ή μη σχέση του σημαίνοντος και του σημαινομένου. Η ελληνική δε διαφέρει από τις άλλες γλώσσες αυτού του πλανήτη. Η σχέση είναι συμβατική.
Nomina nuda tenemus. Κρατάμε γυμνά ονόματα.
_________________
"παντού όπου προβάλλεται πολύ έντονα η δύναμη μιας πίστης, συμπεραίνουμε οτι υπάρχει μια αδυναμία στην απόδειξή της." --- Νίτσε

[Κλείτωρας]

απαντώ σοβαρά όταν ερωτούμαι σοβαρά. αν σοβαρά ειναι τα:

[makar_chatz]

[makar_chatz]

[kairatos]

αα

[kairatos]

[dim mam]

_________________
''Οταν λέω ποίηση δεν εννοώ κάποιο λογοτεχνικό είδος. Ποίηση είναι ένας ξεχωριστός τρόπος να συνειδητοποιείς τον κόσμο...'' (Αντρέι Ταρκόφσκι)

[jupiter]

Διάβασα την πρώτη και την τελευταία σελίδα, πάνω στο ενδιαφέρον αυτό ζήτημα που, εδώ που τα λεμε, έχει καταντήσει περίγελο πολλές από τις επαγγελματικές επιγραφές διαφόρων κατά τα άλλα καλών ορθοπεδικών επσιτημόνων μας, δηλαδή των ειδικών εκείνων που έργο έχουν την αποκατάσταση των βλαβών των οστών μας και των περί αυτα οργάνων όπως χόνδροι, νεύρα δίσκοι, κτλ. Επειδή, ως γνωστόν, μεταξύ των ασθενών τους μπορεί να υπάρχουν (και υπήρχαν ανέκαθεν, από τα βάθη της αρχαιότητας) άνθρωποι κάθε ηλικίας, δεν μου είναι ευκολο να αντιληφθώ την ειδική σχέση του επαγγέλματος αυτού με τα παιδιά, που θα μπορούσε να δικαιολογεί και την μετατροπή του βραχέος (ε) της πέδης, δηλαδή του τεμαχίου εκείνου της σανίδας ή άλλου υλικού, όταν χρησιμοποιείται για να κρατά ακίνητο στη θέση του ένα κόκκαλο, μέχρι την θεραπεία του, συχνά μάλιστα την συγκόλλησή του, στη μακρά δίφθογγο (αι) η οποία, με την ερασμιακή προφορά με την οποία ο παρά κάτω Γάλλος υποτίθεται ότι επρόφερε τα αρχαία ελληνικά όπως κάθε συμπατριώτης του που σέβεται τον εαυτό του, δεν απέχει πολύ από το να με κάνει να πιστέψω ότι η ετυμολογία της συγκεκριμένης λέξης δεν οφείλεται στα παιδιά μας, αλλά στα γαλλικά ... παϊδια !!

Από το άλλο μέρος, η πέδη (λέξη ελληνικότατη, την οποία προφανώς αγνοούσε ο αναφερθείς ολίγον αστείος Γάλλος, του οποίου εξ άλλου η γαλλική φράση που αναφέρεται στην πρώτη σελίδα που διάβασα, σαν δικαιολογία της ανορθογραφίας του, δεν διαβάζεται ούτε στα γαλλικά διότι, απλούστατα, δεν μοιάζει να ανήκει καν στη γαλλική γλώσσα) η λέξη πέδη λοιπόν, χρησμοποιήθηκε ανέκαθεν στην ελληνική γλώσσα, για να δηλώσει το τεμάχιο εκείνο του ενισχυμένου ξύλου που προορίζονταν για να κρατά ακίνητους τους τροχούς των αρμάτων (με άλλα λόγια να φρενάρει τα άρματα) όπως ακριβώς και η περί ού ο λόγος σανίδα για τα δικά μας "παϊδια", όταν έχουν σπασμένα τα κόκκαλα ... Αργότερα, ή ίδια λέξη χρησιμοποιήθηκε (ορθά) για να δηλώσει τα δύο μεταλλικά ελάσματα των ταμπούρων των φρένων των μηχανοκίνητων οχημάτων (έτσι λέγονται στην ελληνική γλώσσα, την οποία δυστυχώς ακούμε όλο και λιγότερο από την κατά τα άλλα αξιοσέβαστη "μαστοράντζα" των "γκαράζ" όπου οδηγούμε τα αυτοκίνητά μας για "σέρβις" (άκουσον, άκουσον... ) με αποτέλεσμα, όπως βλέπω και παει η δουλειά, να φτάνουμε στο σημείο να πρέπει να μεταχειριστούμε τα παιδιά μας, για να ... φρενάρουμε τα αυτοκίνητά μας !!

Καλό κι αυτό, πάντως ...

Ας είναι. Σας αφήνω γιατί είναι αργά, ευχόμενος καλό ξημέρωμα με τα παιδιά και τα εγγόνια σας για όσους έχουν την τύχη να τα έχουν κοντά τους, και με τη σύσταση να παρακολουθείτε και να συντηρείτε συχνά τις πέδες των οχημάτων σας (ελάσματα ταμπούρων ή τακάκια δίσκων - πέδαι γαρ αμφότερα) για να ζήσετε χρόνια πολλά και να μην πάρετε στο λαιμό σας κι άλλους αθώους, όπως γλωσσικά αποπειρώνται ένιοι ... "ορθοπαιδικοί" μας ...

Να είστε καλά -JU
_________________
Η σχέση του λογικού προς το παράλογο, είναι μονόδρομη : ενώ το πρώτο μπορεί να γίνει δυσνόητο για να του μοιάσει, το δεύτερο δεν τα καταφέρνει ποτέ, προσπαθωντας να γίνει ευνόητο - Ιουπητέριος

[LandS]

Παρατήρησα ότι χρησιμοποιήθηκαν όλων των ειδών επιχειρήματα και επιχειρήματα υπέρ της μίας ή της άλλης άποψης.
Πλην φιλοσοφικών.
Θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον αν κάποιος αποτολμούσε μια προσέγγιση όπου πρώτα θα έκρινε τι συνιστά ορθόν στη περίπτωσή μας και τι όχι.
Και πόση σημασία τελικά έχει.

Εγώ είδα τις παρακάτω δύο πλευρές.

α) Οι υποστηρικτές της μορφής "ορθοπαιδικός", τη θεωρούν σωστή, διότι κατασκευάστηκε για να περιγράψει το συγκεκριμένο ιατρικό κλάδο. Και πέραν τούτου ουδέν. Θα μπορούσε κάλλιστα να είχε κατασκευαστεί η λέξη osologie, ή ακόμα καλύτερα ostologie, ή και κάτι άλλο ποιό συναφές και θα είμασταν όλοι ευτυχισμένοι.
Το γιατί, εάν, και κατά πόσον ο γάλλος γιατρός ήξερε ελληνικά, ποσώς μας ενδιαφέρει - γιατί μας ενδιαφέρει αν ο αμερικανός κατασκευστής της λέξης synergy ήξερε; Συνεργούν όμως οι γιάπηδες στο έγκλημα της χρήσης της στα ελληνικά με την αμερικάνικη έννοια.

β) Οι υποστηρικτές της μορφής "ορθοπεδικός", τη θεωρούν σωστή επειδή ετυμολογούν τη λέξη σύμφωνα με την ιστορική της ορθογραφία.

Θα συμφωνήσω με τους δεύτερους εάν φέρουν ένα κείμενο λογίου της αρχαιότητος στο οποίο αναγράφεται η λέξη, όπως αυτοί νομίζουν, και έτσι να αποδυκνείεται η ιστορικότητα της ορθογραφίας τους.
Όχι επιχειρήματα του τύπου "Ο Ιπποκράτης έτσι θα την έγραφε" γιατί ο Ιπποκράτης αλλιώς έλεγε την ανάταξη των καταγμάτων, ή την ίαση των παθήσεων των οστών. (Όσων γνώριζε, τελος πάντων)

[jupiter]

[makar_chatz]