Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Περι Θεου...
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 22, 23, 24  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2013 6:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

mark έγραψε:
vag_el έγραψε:
....


ε, πού πήγε;;;!!!
...ερευσε!... Very Happy
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
SARUMAN
Πρύτανης


Εγγραφή: 14 Απρ 2013
Δημοσιεύσεις: 1729
Τόπος: THE WHITE CITY OF THE KINGS

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2013 7:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites έγραψε:


Οι ερωτησεις ειναι........

Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?

Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?


Η υγρασία που υπάρχει στον αέρα πως ξέρεις ότι υπάρχει αφού δεν τη βλέπεις;;;
_________________
Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας
http://www.youtube.com/watch?v=ZIMoQHpvFQQ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2013 9:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Idea

Ενεργε Πολιτη

1. Δεν σε βλεπω να οριζεις το θεο... Δεν ξερεις τι ειναι ; Τοτε γιατι πραγμα μιλας ;

2. Ο χριστιανισμος δεχεται οτι ο θεος ειναι απειρος, αναρχος, αυθυπαρκτος, αναιτιος, παντογνωστης, δικαιος, ευσπλαχνικος, ελεημων, πανταχου παρων, Ο τα παντα πληρων, ... , ... , ... , ... , ... παντοδυναμος, δημιουργος του κοσμου και ψηλαφητος στην ιστορια
( υποθετω οτι ξερεις τι σημαινει αυτο το τελευταιο που ειναι δικη σου αναφορα )

3. Οι ακτινες του φωτος που εκπεμπονται απο τα αστρα στα ορια του διαστελλομενου συμπαντος, υποθετικα παντα γιατι δεν ξερουμε τι ακριβως γινεται εκει, δεν ... πανε πολυ περα ( για να μη πω καθολου και οτι γυριζουν προς τα μεσα ) μια και απορροφωνται απο τα αστρα που το καμπυλωνουν με τη βαρυτητα τους

Ο χωρος του συμπαντος οπως και ολων των πραγματικων αντικειμενων ειναι πεπερασμενος γιατι δεν υπαρχει αντικειμενικα το απειρο
Και δεν υπαρχει, γιατι ουδεμια επιστημονικη αποδειξη πειραματικη της υπαρξης του εχει δοθει μεχρι σημερα
Μεχρι αυτη την ωρα που μιλαμε τουλαχιστον
Γιατι αυριο δεν ξερουμε τι θα γινει
Ξερουμε ;
Αν και προσωπικα πιστευω βασιμα οτι ουδεποτε θα αποδειχτει με τον ενα ή αλλο τροπο ( εμπειρικα ή πειραματικα )
Το απειρο μπορει μονο να βιωθει
Και αυτο παντα σε προσωπικη βαση
Και ποτέ ως κοινο συμβατικο βιωμα με αλλα ατομα

4. Ποιοι φυσικοι μιλανε με αποδειξεις πειραματικες οτι, ο χωρος εξω απο το συμπαν, αν υπαρχει βεβαια, ειναι απειρος ;

5. Εχεις σκεφτει την πιθανοτητα ο χωρος και το συμπαν να ταυτιζονται ;
Εχεις αναλογισθει οτι το μονο που ξερουμε για το χωρο ειναι οτι "αυτος" περιεχει πραγματα ;
Και οτι χωρος χωρις πραγματα ειναι αδιανοητος ;


Σημειωση
Οταν σου ζηταω ενα ορισμο, οπως του χωρου, με παραπεμπεις σε αλλους
Γιατι αυτο ;
Μονος σου δεν μπορεις να σκεφτεις και να παρεις μια θεση σε αυτα που υποστηριζεις, χωρις να "παπαγαλιζεις" απο την αρχη το ιδιο τροπαριο ;
Τα δικα σου προσωπικα επιχειρηματα ποια ειναι σε αυτα που θες να περασεις στην παρουσα συζητηση ;
Ασε τους αλλους και οσα υποστηριζουν...
Η δικη σου προσωπικη λογικη τι λεει ;
Γιατι ειναι "φανερο" φιλε μου οτι οσα λες δεν ειναι δικα σου
Ο καθενας οταν μιλαει εχει ενα δικο του τροπο εκφρασης οταν επιχειρηματολογει με αξιωσεις, αναπτυσσει ενα δικο του στυλ, που μετα απο δυο - τρεις, αντε πεντε - δεκα δημοσιευσεις γινεται αμεσα αναγνωρισιμος



oταν πιστεψεις σε μια υποθεση τοτε με τη λογικη ανακαλυπτεις αν αληθευει οντως πραγματικα
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
energoi_polites
Καθηγητής


Εγγραφή: 27 Νοέ 2012
Δημοσιεύσεις: 60

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2013 11:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites έγραψε:
Οι ερωτησεις ειναι........
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?


Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Η υγρασία που υπάρχει στον αέρα πως ξέρεις ότι υπάρχει αφού δεν τη βλέπεις;;;


Υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια και τις γνωριζουν μεχρι και τα παιδια του Δημοτικου...!

πηγη της υγρασιας
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A5%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1_%CE%B1%CF%84%CE%BC%CF%8C%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B1%CF%82

Για τον Θεο ρωτησα τι ενδειξεις υπαρχουν και δεν απαντησες ωστοσο...!
Μπορεις να απαντησεις τι ενδειξεις υπαρχουν για οσα σε ρωτω η στερεισαι επιχειρηματων?

και οπως σου ειπα σε αλλο μηνυμα και δεν απαντησες ουτε εκει..

Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Συγνώμη και πάλι ρε φίλε ποιός είσαι εσύ που θα καθορίσεις τι θα περιλαμβάνουν τα σχολικά βιβλία και τι όχι;;


Και ποιος σου ειπε εσενα οτι οι Θεολογοι και οσοι επιμελουνται τα σχολικα βιβλια και συγκεκριμενα το μαθημα των θρησκευτικων εχουν το αλαθητο του Παπα και δεν μπορουμε να τους κρινουμε????????
Θα μου απαγορεψεις να εκφρασω την αποψη μου οτι
δεν υπαρχει κανενα επιστημονικο κριτηριο σε οσα διδασκονται στο μαθημα των Θρησκευτικων...
και οτι ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι οι Θεικες συνομιλιες του Χριστου του Μωυση και της Παναγιας συνεβησαν μπαινουν στα σχολικα βιβλια ετσι αβιαστα και περιγραφονται ως γεγονοτα ...!
και ρωτω τι ενδειξεις υπαρχουν οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες συνεβησαν?

και καταληγω

Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?

οπως ειπα....

Αν μιλάς στο Θεό, προσεύχεσαι. Αν ο Θεός σου μιλάει, είσαι σχιζοφρενής.
Thomas Szasz, 1920-2012, Ουγγροαμερικανός ψυχίατρος


Εξηγειται το φαινομενο που σου μιλαει ο Θεος απο τους επιστημονες και περιπτωσεις οπoυ σου μιλαει ο Θεος σαν του Χριστου κατατασσονται στις ψυχιατρικες περιπτωσεις και συγκεκριμενα στην ασθενεια της σχιζοφρενειας...!

Τα θετικά συμπτώματα είναι αυτά που τα περισσότερα άτομα φυσιολογικά δεν αντιμετωπίζουν, αλλά υπάρχουν σε ανθρώπους με σχιζοφρένεια. Μπορούν να περιλαμβάνουν αυταπάτες, αποδιοργανωμένη σκέψη και ομιλία, και απτικές, ακουστικές, οπτικές, οσφρητικές και γευστικές παραισθήσεις, τυπικά θεωρούνται ως εκδηλώσεις της ψύχωσης [εκκρεμεί παραπομπή]. Οι ψευδαισθήσεις είναι επίσης τυπικά συνδεδεμένες με το περιεχόμενο του παραληρητικού θέματος.


Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Mήπως επειδη έμαθες να παπαγαλίζεις πεντε,έξι σαχλαμαρες και ανοησιες, γιατι παραπάνω δε ξέρεις ,χωρίς ούτε εσύ ο ίδιος να καταλαβαίνεις τι γράφεις νομίζεις ότι εγινες κάποιος και θα καθορίσεις κι όλας την σχολική ύλη;;;


Δεν καθοριζω την σχολικη υλη αλλα ρωτω...
Με ποια επιστημονικα κριτηρια επιλεχθηκαν οι εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου του Μωυση και της Παναγιας κλπ οπου μιλαγαν με τον Θεο ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες συνεβησαν και περιγραφονται ως γεγονοτα σε παιδια της Γ Δημοτικου εως και Γ Λυκειου...??????????????





Παράθεση:
skapaneas εγραψε
1. Δεν σε βλεπω να οριζεις το θεο... Δεν ξερεις τι ειναι ; Τοτε γιατι πραγμα μιλας ;


Σου ειπα οτι εξαρταται απο το πως οριζεις τον Θεο...!

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
2. Ο χριστιανισμος δεχεται οτι ο θεος ειναι απειρος, αναρχος, αυθυπαρκτος, αναιτιος, παντογνωστης, δικαιος, ευσπλαχνικος, ελεημων, πανταχου παρων, Ο τα παντα πληρων, ... , ... , ... , ... , ... παντοδυναμος, δημιουργος του κοσμου και ψηλαφητος στην ιστορια
( υποθετω οτι ξερεις τι σημαινει αυτο το τελευταιο που ειναι δικη σου αναφορα )


Ας παρουμε μερικα απο τα γνωρισματα του Χριστιανικου Θεου...!

Καταρχην τι ενδειξεις εχουμε οτι υπαρχει Θεος?
Συμφωνα με την αιτιοκρατια δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα ποσο μαλλον Αναιτιος Θεος που να δρα μεσα απο αναιτια φαινομενα... και ο οποιος μαλιστα να δημιουργησε και τον κοσμο...!
Πως γνωριζεις οτι ο κοσμος εχει αρχικη αιτια?
Ποιο ειναι ενα αναιτιο φαινομενο?
Δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και δεν υπαρχει καμια ενδειξη για την υπαρξη τους..!
Και οσο για τις πηγες του Χριστιανισμου...και τις υποθετικες συνομιλιες του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ με τον Θεο...


Αν μιλάς στο Θεό, προσεύχεσαι. Αν ο Θεός σου μιλάει, είσαι σχιζοφρενής.
Thomas Szasz, 1920-2012, Ουγγροαμερικανός ψυχίατρος


Εξηγειται το φαινομενο που σου μιλαει ο Θεος απο τους επιστημονες και περιπτωσεις οπoυ σου μιλαει ο Θεος σαν του Χριστου κατατασσονται στις ψυχιατρικες περιπτωσεις και συγκεκριμενα στην ασθενεια της σχιζοφρενειας...!

Τα θετικά συμπτώματα είναι αυτά που τα περισσότερα άτομα φυσιολογικά δεν αντιμετωπίζουν, αλλά υπάρχουν σε ανθρώπους με σχιζοφρένεια. Μπορούν να περιλαμβάνουν αυταπάτες, αποδιοργανωμένη σκέψη και ομιλία, και απτικές, ακουστικές, οπτικές, οσφρητικές και γευστικές παραισθήσεις, τυπικά θεωρούνται ως εκδηλώσεις της ψύχωσης [εκκρεμεί παραπομπή]. Οι ψευδαισθήσεις είναι επίσης τυπικά συνδεδεμένες με το περιεχόμενο του παραληρητικού θέματος.

Αν ο Χριστος ζουσε σημερα θα γινοταν καλα...!

και οσο για τον ψηλαφητο στην ιστορια ειπα και δεν απαντησες...

Ο Χριστιανισμος πιστευει οτι ο Θεος ειναι...

Γνωστός, «ψηλαφητός» στην Ιστορία

Αρχικά αναφέρουμε την «εκ του μηδενός» δημιουργία του κόσμου, η οποία σχετίζεται με την ελευθερία και την αγάπη του Θεού και ταυτίζεται με την έναρξη της ιστορίας. Ακόμη μπορούμε να επισημάνουμε την έμμεση παρουσία του Θεού στην ιστορία της ανθρωπότητας διαμέσου των αγίων μορφών της Παλαιάς και της Καινής Διαθήκης. Σε μερικά μάλιστα γεγονότα διαπιστώνεται η άμεση επικοινωνία Θεού και ανθρώπου (π.χ. Μωυσής, Απ. Παύλος κ.ά.). Στα παραπάνω θα μπορούσαμε να προσθέσουμε την έμμεση αλλά ενεργό και σωτήρια παρουσία του Θεού στη ζωή των ανθρώπων, που πραγματοποιείται με τη θαυματουργική παρουσία των αγίων της Εκκλησίας μας. Η σπουδαιότερη όμως και εμφανέστερη παρουσία του Θεού στην ιστορία του κόσμου και του ανθρώπου είναι η ενανθρώπηση του δεύτερου προσώπου της Αγίας Τριάδας.

Σε αντιθεση λοιπον με τα οσα λες ο Χριστιανικος Θεος ειναι ψηλαφητος στην ιστορια....

αλλα εγω ρωτω
Αυτος εφτιαξε τον κοσμο????????????
Τι ενδειξεις υπαρχουν καταρχην οτι υπαρχει ο Θεος?
Τι ενδειξεις υπαρχουν οτι τον κοσμο των εφτιαξε ο Θεος?
Τι ενδειξεις υπαρχουν οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Τι ενδειξεις υπαρχουν οτι ο Μωυσης δεν επασχε απο σχιζοφρενεια?
Ποια ειναι τα Θαυματα της Θρησκειας οπου υπερισχυουν οι υπερφυσικοι νομοι του Θεου?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
3. Οι ακτινες του φωτος που εκπεμπονται απο τα αστρα στα ορια του διαστελλομενου συμπαντος, υποθετικα παντα γιατι δεν ξερουμε τι ακριβως γινεται εκει, δεν ... πανε πολυ περα ( για να μη πω καθολου και οτι γυριζουν προς τα μεσα ) μια και απορροφωνται απο τα αστρα που το καμπυλωνουν με τη βαρυτητα τους


Δεν ισχυει αυτο που γραφεις...!
Στα ορια της ακτινας του συμπαντος δεν υπαρχουν ισχυρα βαρυτικα πεδια οπως ειπα μιας και τα αστρα και οι γαλαξιες βρισκονται (πιο μεσα....) μιας και κινουνται και διαστελλονται με μικροτερη ταχυτητα απο αυτη του φωτος...!
Η απαντηση σου δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα και το ερωτημα παραμενει......!

Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....
που θα σταματησουν.....?????

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Ο χωρος του συμπαντος οπως και ολων των πραγματικων αντικειμενων ειναι πεπερασμενος γιατι δεν υπαρχει αντικειμενικα το απειρο


Πως γνωριζεις οτι ο χωρος μεσα και εξω απο το συμπαν δεν ειναι απειρος?
Που στηριζεις την αποψη σου...?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Και δεν υπαρχει, γιατι ουδεμια επιστημονικη αποδειξη πειραματικη της υπαρξης του εχει δοθει μεχρι σημερα
Μεχρι αυτη την ωρα που μιλαμε τουλαχιστον
Γιατι αυριο δεν ξερουμε τι θα γινει
Ξερουμε ;
Αν και προσωπικα πιστευω βασιμα οτι ουδεποτε θα αποδειχτει με τον ενα ή αλλο τροπο ( εμπειρικα ή πειραματικα )


Εξηγησα οτι το απειρο υφισταται στην φυση...!

Παρα πολλοιι φυσικοι θεωρουν οτι ο χωρος ειναι απειρος και μαλιστα μιλουν για παραλληλα συμπαντα...!

Ποιος μπορει να στηριξει με βασιμα επιχειρηματα οτι ο χωρος ειναι πεπερασμενος????


Παράθεση:

skapaneas εγραψε
4. Ποιοι φυσικοι μιλανε με αποδειξεις πειραματικες οτι, ο χωρος εξω απο το συμπαν, αν υπαρχει βεβαια, ειναι απειρος ;


Η επιταχυνομενη διαστολη του συμπαντος ειναι μια ενδειξη........!
Η υποθεση για παραλληλα συμπαντα θεωρει επισης οτι ο χωρος ειναι απειρος...!
Δεν ξερω αν υπαρχουν φυσικοι που να υποστηριζουν οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος...!

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
5. Εχεις σκεφτει την πιθανοτητα ο χωρος και το συμπαν να ταυτιζονται ;


Δεν εχει σχεση ο χωρος μονο με τον χωρο που καταλαμβανει το συμπαν...!

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Και οτι χωρος χωρις πραγματα ειναι αδιανοητος ;


Γιατι αφαιρεις τον χωρο εξω απο το συμπαν?
Υπαρχει ο χωρος αυτος και δεν καταλαβαινω γιατι σου φαινεται αδιανοητο αυτο?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Οταν σου ζηταω ενα ορισμο, οπως του χωρου, με παραπεμπεις σε αλλους
Γιατι αυτο ;


Με καλυπτει η wikipedia...!

Και θα ηθελα να απαντησεις στα παρακατω ερωτηματα αν μπορεις φυσικα.......

Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?

_________________
http://energoipolitesgreece.blogspot.gr/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
SARUMAN
Πρύτανης


Εγγραφή: 14 Απρ 2013
Δημοσιεύσεις: 1729
Τόπος: THE WHITE CITY OF THE KINGS

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 19, 2013 11:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites έγραψε:

Υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια και τις γνωριζουν μεχρι και τα παιδια του Δημοτικου...!



Πως προκύπτουν αυτές οι ενδείξεις;;;;
_________________
Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας
http://www.youtube.com/watch?v=ZIMoQHpvFQQ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 12:01 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Idea

Ενεργε Πολιτη

Για να πιστεψεις στο θεο δεν χρειαζεσαι αποδειξεις... απλα πιστευεις...

Αυτος που εχει αποδειξεις γνωριζει... και οποιος γνωριζει δεν μπορει να πιστεψει...

Και εσυ νομιζεις οτι γνωριζιες αρκετα ωστε να μη σου χρειαζεται η πιστη

Κι ομως πιστευεις οτι υπαρχει το απειρο πραγματικα, αλλά δεν μπορεις να το αποδειξεις ( ουτε και αλλος μπορει να το πραξει )
Πιστευεις οτι υπαρχει χωρος εκτος συμπαντος, αλλά δεν μπορεις να πας εκει σωματικα ( ουτε και αλλος μπορει να μεταβει )

Σε τι διαφερεις απο αυτον που πιστευει στον απειρο θεο ;



αν θες να αποδειξεις την υπαρξη του θεου ορισε τον πρωτα προσωπικα
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 12:58 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

http://www.youtube.com/watch?v=Tpl6ncyxLGw

Ένας δαίμονας λυμαίνεται το φόρουμ.

energoi_polites έγραψε:

οπως ειπα....

Κανεις λαθος..!
Μεχρι και στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση υπαρχουν απαντησεις σε προβληματα φυσικων που τα προβληματα δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα...!
Και αυτο γινεται για να ειναι κατανοητα τα βασικα φαινομενα που θελουν να διδαξουν οι φυσικοι...!
Για παραδειγμα τους αρμονικους ταλαντωτες που διδασκονται οι μαθητες αρχικα τους μαθαινουν χωρις αποσβεση κατι που δεν ανταποκρινεται καθολου στην πραγματικοτητα...!
Τα παιδια λυνουν τα υποθετικα παραδειγματα των φυσικων παρολο που ειναι εξιδανεικευμενα τα παραδειγματα...!
Ετσι και εγω σου απλουστευω το παραδειγμα προκειμενου να καταλαβεις οτι το απειρο υφισταται στον χωρο............!
και σε ρωτω...
1)Εστω οτι φευγει μια σφαιρα με απειρη ταχυτητα και μηδενικη μαζα απο ενα πιστολι...
Που θα σταματησει???


Εμμένω στην αρχική μου θέση να μην απαντήσω το ερώτημα. Τα παιδιά στο σχολείο μπορεί να το κάνουν αυτό, αλλά εμείς εδώ πέρα δεν είμαστε παιδιά. Μην υποτιμάς τη νοημοσύνη μας. Επίσης, οι καταστάσεις που εξετάζουμε εδώ είναι ακραίες και ως εκ τούτου, χρειαζόμαστε και ακρίβεια. Τέλος, κουβεντιάζουμε για το αν υπάρχει το άπειρο στην φύση, οπότε αν μου έρχεσαι εσύ με ερώτημα που αναφέρει την 'άπειρη' ταχύτητα, κάτι που ουδέποτε έχει άλλωστε παρατηρηθεί, τότε μετά τι να πούμε; Αν δεχτώ δηλαδή αξιωματικά το άπειρο της ταχύτητας - μη παρατηρήσιμο, πώς μπορώ μετά να επιχειρηματολογήσω κατά του απείρου;;;; Είναι σαν να λέω εγώ "έστω ότι υπάρχει θεός...", και να σου ζητώ μετά να μου αποδείξεις ότι δεν υπάρχει. Έτσι και αλλιώς το 1β, α το έκανες 2, είναι αρκετό πιστεύω.

energoi_polites έγραψε:

2)Εστω σωματιδιο με μηδενικη μαζα και το οποιο κινειται με την ταχυτητα του φωτος με σταθερη ταχυτητα χωρις να εχει επιβραδυνση...!
Που θα σταματησει??
Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....που θα σταματησουν.....?????


Σου απάντησα στο 2,4), δεν βλέπω να το έκανες παράθεση, δεν το πρόσεξες;

mark έγραψε:

Επίσης, ως συμπληρωματική απάντηση στο 1β), ακόμα και σωματίδιο που τρέχει με την ταχύτητα του φωτός, που δεν έχει καμπυλωθεί λόγω της βαρύτητας και που κατευθύνεται έξω από το σύμπαν, θα συνεχίσει το ταξίδι του, καθώς η ταχύτητα διαστολής του σύμπαντος είναι μεγαλύτερη από αυτήν του φωτός.


Ο σκαπανέας επίσης πόσταρε το εξής:

Παράθεση:

Τι μπορεί να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός;

Το ίδιο το σύμπαν. Το πώς γίνεται να συμβαίνει είναι λίγο περίπλοκο και γι αυτό ας ξεκινήσουμε από την αρχή, την Μεγάλη Έκρηξη. Πριν από περίπου 14 δισεκατομμύρια χρόνια, δημιουργήθηκε το σύμπαν και από τότε διαστέλλεται προς κάθε κατεύθυνση, γεγονός που απέδειξε πρώτος ο αστρονόμος Ε. Hubble αναλύοντας το φως απομακρυσμένων γαλαξιών [βλέπε το σχετικό άρθρο: Ο νόμος του Χάμπλ (Hubble)].

Σύμφωνα με το νόμο του Χάμπλ, όσο πιο μακριά βρίσκεται ένας γαλαξίας τόσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα απομάκρυνσής του.

Δεν υπάρχει όριο στο πόσο γρήγορα μπορεί το σύμπαν να διαστέλλεται. Το σύμπαν μπορεί να επεκτείνεται και με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Αυτό δεν αντιφάσκει με την θεωρία της Σχετικότητας του Einstein, σύμφωνα με τη οποία κανένα σώμα δεν μπορεί να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός. Δεν κινείται κάποιο αντικείμενο με «υπερφωτεινή» ταχύτητα, αλλά αυτό που συμβαίνει είναι ότι ο ίδιος χώρος από μόνος του τεντώνει με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός, γεγονός που δεν απαγορεύει η θεωρία της Σχετικότητας. Φανταστείτε το σύμπαν σαν ένα σταφιδόψωμο που διαστέλλεται. Οι σταφίδες-γαλαξίες θα απομακρύνονται μεταξύ τους καθώς το σταφιδόψωμο θα φουσκώνει.
Μερικοί γαλαξίες είναι ήδη τόσο μακριά από μας και απομακρύνονται τόσο γρήγορα που το φως τους δεν θα φτάσει ποτέ στη Γη.

Είναι σαν να τρέχουμε έναν αγώνα δρόμου και ο δρόμος να μεγαλώνει πιο γρήγορα απ’ ότι μπορούμε εμείς να τρέξουμε. Τότε δεν θα φτάσουμε ποτέ στον τερματισμό...



energoi_polites έγραψε:

Εγω δεν ρωτησα για το ποσος ειναι ο χωρος που καταλαμβανει το συμπαν αλλα για το ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει....
Το ερωτημα παραμενει...!!!!!


Σωστά! Δεν το πρόσεξα. Δεν γνωρίζουμε πόσος είναι ο χώρος που μπορεί να καταλάβει το σύμπαν. Για το εάν θα διαστέλλεται για πάντα δηλαδή ή αν θα αρχίσει κάποια στιγμή να συστέλλεται ή θα σταματήσει την διαστολή και θα παραμείνει με σταθερά όρια ή θα συμβεί κάτι άλλο. Όπως και να έχει, στην πρώτη περίπτωση που θα διαστέλλεται για πάντα, τα όριά του θα είναι κάθε στιγμή που τα μετράμε πεπερασμένα.

energoi_polites έγραψε:

Ποιος επιστημονας μπορει να υποστηριξει με βασιμα επιχειρηματα οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος..?
Και οχι απλα δεν υπαρχουν επιστημονες που να αμφισβητουν την απειροτητα αλλα πολλοι μιλουν για παραλληλα συμπαντα...!


Καλά, οι επιστήμονες λένε διάφορα, καταθέτουν διάφορες θεωρίες, το θέμα είναι να αποδειχτούν κιόλας. Τι απόδειξη υπάρχει για την ύπαρξη παράλληλων συμπάντων;

Προφανώς δεν είσαι επιστήμονας γιατί αν ήσουν, θα ήξερες καλά ότι οι επιστήμονες, σε γενικές γραμμές, σιχαίνονται το άπειρο στην φύση, όπως ομοίως σιχαίνονται την έννοια του σημείου. Άπειρο και σημείο θεωρούν ότι δεν έχουν φυσική/υλική υπόσταση, πως το αποτέλεσμα που προκύπτει είναι ανόητο.

Διάβασε αυτό:

http://en.wikipedia.org/wiki/Infinity

Ειδικότερα τα εδάφια "Theoretical applications of physical infinity" και "Cosmology". Είναι στα αγγλικά, αν δυσκολεύεσαι, πες μου να στο μεταφράσω.

mark έγραψε:

Οι φυσικοί ασχολούνται με το σύμπαν και όχι με τα του έξω από αυτό.


energoi_polites έγραψε:

Απο που το συμπαιρανες αυτο?
Οπως ειπα πολλοι φυσικοι μιλουν και για παραλληλα συμπαντα....!


Είπαμε, πολλοί φυσικοί θα πούνε διάφορα, περιμένουμε τις αποδείξεις.

energoi_polites έγραψε:

Καταρχην το σχημα της ευθειας το χρησιμοποιω για να δειξω οτι η αιτιοκρατια δεν εχει ορια και ακρα....
Θα μπορουσα να χρησιμοποιησω και εναν απειρο τρισδιαστατο χωρο αλλα δεν αλλαζει κατι ως προς την απειροτητα της αιτιοκρατιας...!


Όπως αναφέρεται και στον παραπάνω σύνδεσμο, άλλο το να είναι κάτι άπειρο, και άλλο το να έχει άκρα. Για παράδειγμα, η γη μας, λόγω του στρογγυλού της σχήματος, δεν έχει άκρα, άλλα δεν είναι και άπειρη. Αν ξεκινήσεις από ένα σημείο και πηγαίνοντας σε μια ευθεία γραμμή, θα ξαναφτάσεις εκεί που ξεκίνησες. Παρομοίως μπορεί να είναι και η αιτιοκρατία, στρογγυλή δηλαδή, χωρίς άκρα, αλλά όχι άπειρη. Όπως επίσης και το σύμπαν μας, αλλά και η Υπαρξη γενικότερα, να είναι σε λούμπα. Τον ουροβόρο όφι τον ξέρεις;

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF%85%CF%81%CE%BF%CE%B2%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%8C%CF%86%CE%B9%CF%82

energoi_polites έγραψε:

Απο που το συμπαιρανες οτι ειναι ακινδυνο να διδασκεσαι ψυχιατρικες περιπτωσεις σαν αυτες του Χριστου της Παναγιας και του Μωυση οπου μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα??????????
Απο που το συμπαιρανες οτι ειναι ακινδυνο το Ορθοδοξο Χριστιανικο δογμα οπου θεωρει τις προγαμιαιες σχεσει αμαρτια?
Και δεν πηρα απαντηση για το γιατι διδασκονται αυτες οι ψυχιατρικες περιπτωσεις ως γεγονοτα στα σχολεια και στην βασικη μας εκπαιδευση???????
Απο που και ως που ειναι υποχρεωτικη η προσευχη και ο εκκλησιασμος στα σχολεια??????
Και σε καμια περιπτωση οι Θεολογοι δεν τα διδασκουν ως παραμυθια... αλλα τα διδασκουν ως γεγονοτα...!
Και τι ενδειξεις εχουμε οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες και τα Θαυματα συνεβησαν?
Και αν ρωτησει κανα παιδι τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Μωυσης μιλουσε με τον Θεο και οτι δεν ειχε ψευδαισθησεις και παραισθησεις ποια ειναι η απαντηση του Θεολογου η του Ιερεα η της Εκκλησιας?


Μην ανησυχείς για όλα αυτά. Τα πράγματα αλλάζουν. Όπως η ιστορία μας ήταν έτσι γραμμένη για να εξυπηρετήσει κάποιες συγκεκριμένες ανάγκες (τι ανάγκες λες εσύ; - απαντώ στο "Και δεν πηρα απαντηση για το γιατι διδασκονται αυτες οι ψυχιατρικες περιπτωσεις ως γεγονοτα στα σχολεια και στην βασικη μας εκπαιδευση???????"), έτσι και με την θρησκεία. Η παγκοσμιοποίηση έρχεται να ταράξει συθέμελα τον παλιό κόσμο, το παλιό μοντέλο. Η ελληνική ιστορία, και όχι μόνο η ελληνική, και η τούρκικη και η γαλλική και η γερμανική κλπ, θα ξαναγραφτεί. Όσον αφορά στην χριστιανική θρησκεία που διδάσκεται στα σχολεία, αλλά και όλες τις θρησκείες, αυτές δεν γίνεται να ξαναγραφτούν, αφού βασίζονται σε αρχαία κείμενα. Ίσως υπάρξουν καινούριες ερμηνείες, ίσως μια νέα θρησκεία στο μακρινό μέλλον. Αυτό που σίγουρα θα γίνει και θα το προλάβουμε πιστεύω, είναι η προαιρετική ή εξ' ολοκλήρου κατάργηση της χριστιανικής διδασκαλίας στα ελληνικά σχολεία ή η διδασκαλία των κυριότερων θρησκειών σε ισόποσα μέρη. Ήδη, οι περισσότεροι κυβερνώντες είναι άθρησκοι, τουλάχιστον. Μπουτάρης - Καμίνης.

http://www.zoiforos.gr/nea/item/3659-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B1-%CF%87%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%BD%CE%B1-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%AC%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%BA%CE%B5%CF%81%CE%AF

http://kentripotideas.blogspot.gr/2012/12/blog-post_360.html

http://olympia.gr/2013/01/06/%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%B9%CE%AE%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%83%CE%B5%CE%B2%CE%AE%CF%82-%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%81%CE%BD/

Η παγκοσμιοποίηση το απαιτεί αυτό. Ένα κράτος - ένα έθνος - μια θρησκεία. Κάβλα! χαχαχαχ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
energoi_polites
Καθηγητής


Εγγραφή: 27 Νοέ 2012
Δημοσιεύσεις: 60

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 12:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites έγραψε:
Υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια και τις γνωριζουν μεχρι και τα παιδια του Δημοτικου...!

Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Πως προκύπτουν αυτές οι ενδείξεις;;;;


Οχι απλα υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια αλλα υπαρχουν και οργανα που την μετρουν με ακριβεια........!!!!

Όπως είναι γνωστό στον ατμοσφαιρικό αέρα περιέχονται και υδρατμοί που προέρχονται από την εξάτμιση υγρών επιφανειών, κυρίως των θαλασσών. Η παρουσία αυτών των υδρατμών στον αέρα καλείται υγρασία.


Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Για να πιστεψεις στο θεο δεν χρειαζεσαι αποδειξεις... απλα πιστευεις...


Δεν ισχυει αυτο που γραφεις....!

Ωστόσο, ο Κύριος έδωσε την δύναμη και την εξουσία στους Αποστόλους και τους διαδόχους τους να θαυματουργούν, ώστε να ριζώνει πιο βαθιά η πίστη στην καρδιά των ανθρώπων. Και μάλιστα τους είχε υποσχεθεί ότι θα κάνουν περισσότερα θαύματα και από Αυτόν τον ίδιο για χάρη της διάδοσης του Ευαγγελίου του Θεού.

Το υποτιθεμενο Θαυμα ειναι Δυναμη Πιστης...!

και σε ρωτω τι ενδειξεις εχεις οτι τα Θαυματα του Χριστιανικου Θεου συνεβησαν?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Αυτος που εχει αποδειξεις γνωριζει... και οποιος γνωριζει δεν μπορει να πιστεψει...


Κανεις λαθος...!
Δεν γνωριζει αυτος που εχει αποδειξει κατι αν τα αξιωματα του ειναι σωστα αλλα τουλαχιστον αυτος εχει ενδειξεις οτι τα αξιωματα μαλλον αληθευουν...!

Ο Χριστιανισμος τι ενδειξεις εχει οτι ο Θεος υπαρχει?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Κι ομως πιστευεις οτι υπαρχει το απειρο πραγματικα, αλλά δεν μπορεις να το αποδειξεις ( ουτε και αλλος μπορει να το πραξει )


Υπαρχουν ενδειξεις οτι το απειρο υφισταται σε αντιθεση με τον Χριστιανικο Θεο για τον οποιο δεν εχουμε καμια ενδειξη υπαρξης του...!

Οπως ειπα

Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....
που θα σταματησουν.....?????

1α)Εστω οτι φευγει μια σφαιρα με απειρη ταχυτητα και μηδενικη μαζα απο ενα πιστολι...
Που θα σταματησει???

1β)Εστω σωματιδιο με μηδενικη μαζα και το οποιο κινειται με την ταχυτητα του φωτος με σταθερη ταχυτητα χωρις να εχει επιβραδυνση...!
Που θα σταματησει??

2)Ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

3)Ποσος ειναι ο χωρος εξω απο το συμπαν?

4)Ποση ειναι η αποσταση μεταξυ δυο σημειων του χωρου που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Πιστευεις οτι υπαρχει χωρος εκτος συμπαντος, αλλά δεν μπορεις να πας εκει σωματικα ( ουτε και αλλος μπορει να μεταβει )


Πηγαινει το διαστελλομενο συμπαν....!
Και το οτι δεν μπορω να παω στον πλανητη Ποσειδωνα δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει...!

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Σε τι διαφερεις απο αυτον που πιστευει στον απειρο θεο ;


Σου εξηγησα οτι το απειρο υφισταται στην φυση...!
Το απειρο και ορισμο και ιδιοτητες εχει και το χρησιμοποιουν φυσικοι και μαθηματικοι στις πραξεις τους...!
Μεχρι και οι μαθητες το χρησιμοποιουν και λυνουν φυσικα και μαθηματικα προβληματα...!

Σε αντιθεση με τις ενδειξεις υπαρξης του ανυπαρκτου Χριστιανικου Θεου...
και σε ρωτω

Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?



energoi_polites εγραψε
2)Εστω σωματιδιο με μηδενικη μαζα και το οποιο κινειται με την ταχυτητα του φωτος με σταθερη ταχυτητα χωρις να εχει επιβραδυνση...!
Που θα σταματησει??
Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....που θα σταματησουν.....?????

Παράθεση:

mark εγραψε
Σου απάντησα στο 2,4), δεν βλέπω να το έκανες παράθεση, δεν το πρόσεξες;


Ποια ειναι η απαντηση σου στο ερωτημα που θα σταματησουν οι ακτινες φωτος που βρισκονται στην ακτινα του συμπαντος?

energoi_polites έγραψε:
Εγω δεν ρωτησα για το ποσος ειναι ο χωρος που καταλαμβανει το συμπαν αλλα για το ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει....
Το ερωτημα παραμενει...!!!!!

Παράθεση:

mark εγραψε
Σωστά! Δεν το πρόσεξα. Δεν γνωρίζουμε πόσος είναι ο χώρος που μπορεί να καταλάβει το σύμπαν. Για το εάν θα διαστέλλεται για πάντα δηλαδή ή αν θα αρχίσει κάποια στιγμή να συστέλλεται ή θα σταματήσει την διαστολή και θα παραμείνει με σταθερά όρια ή θα συμβεί κάτι άλλο. Όπως και να έχει, στην πρώτη περίπτωση που θα διαστέλλεται για πάντα, τα όριά του θα είναι κάθε στιγμή που τα μετράμε πεπερασμένα.


Δεν σε ρωτησα ποσος ειναι η ποσος θα ειναι ο χωρος καποια στιγμη του συμπαντος...!

Ο ενδυναμει χωρος που μπορει να καταλαβει το διαστελλομενο συμπαν ποσος ειναι?
Ποσος ειναι ο χωρος εξω απο το συμπαν?

Παράθεση:

mark εγραψε
Καλά, οι επιστήμονες λένε διάφορα, καταθέτουν διάφορες θεωρίες, το θέμα είναι να αποδειχτούν κιόλας. Τι απόδειξη υπάρχει για την ύπαρξη παράλληλων συμπάντων;


Δεν υπαρχει καποια αποδειξη...!
Παρα πολλοι φυσικοι ομως Θεωρουν οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι απειρος και για αυτο υπαρχουν ενδειξεις...!
Και ποιος μπορει να στηριξει με βασιμα επιχειρηματα το αντιθετο?

Παράθεση:

mark εγραψε
Προφανώς δεν είσαι επιστήμονας γιατί αν ήσουν, θα ήξερες καλά ότι οι επιστήμονες, σε γενικές γραμμές, σιχαίνονται το άπειρο στην φύση, όπως ομοίως σιχαίνονται την έννοια του σημείου. Άπειρο και σημείο θεωρούν ότι δεν έχουν φυσική/υλική υπόσταση, πως το αποτέλεσμα που προκύπτει είναι ανόητο.


Οι φυσικοι και μαθηματικοι κανουν πραξεις με το απειρο και λυνουν πολλα μαθηματικα προβληματα...!
Το αν τους δυσκολευευουν οι πραξεις δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει το απειρο...!
Εξηγησα γιατι το απειρο υφισταται στην φυση...!
Επισης το απειρο εχει και ορισμο και ιδιοτητες και το χρησιμοποιουν και οι μαθητες στις πραξεις τους...!

Παράθεση:

mark εγραψε
Όπως αναφέρεται και στον παραπάνω σύνδεσμο, άλλο το να είναι κάτι άπειρο, και άλλο το να έχει άκρα. Για παράδειγμα, η γη μας, λόγω του στρογγυλού της σχήματος, δεν έχει άκρα, άλλα δεν είναι και άπειρη. Αν ξεκινήσεις από ένα σημείο και πηγαίνοντας σε μια ευθεία γραμμή, θα ξαναφτάσεις εκεί που ξεκίνησες. Παρομοίως μπορεί να είναι και η αιτιοκρατία, στρογγυλή δηλαδή, χωρίς άκρα, αλλά όχι άπειρη.


Η Γη εχει ακρα και φαινονται απο την διαμετρο της...!
Και σε ρωτω πως γνωριζεις οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος?
Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....
που θα σταματησουν.....?????


Παράθεση:

mark εγραψε
Μην ανησυχείς για όλα αυτά.


Ανυσηχω και εχω πολλους λογους για αυτο...

Παράθεση:

mark εγραψε
Αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι στα σχολεία διδασκόμαστε πολλά ψέμματα, και πως τα θρησκευτικά ψέμματα είναι το λιγότερο ακίνδυνα.


Τα ερωτηματα παραμενουν και τα θεωρω παρα πολυ σοβαρα....

Απο που το συμπαιρανες οτι ειναι ακινδυνο να διδασκεσαι ψυχιατρικες περιπτωσεις σαν αυτες του Χριστου της Παναγιας και του Μωυση οπου μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα??????????
Απο που το συμπαιρανες οτι ειναι ακινδυνο το Ορθοδοξο Χριστιανικο δογμα οπου θεωρει τις προγαμιαιες σχεσει αμαρτια?
Και δεν πηρα απαντηση για το γιατι διδασκονται αυτες οι ψυχιατρικες περιπτωσεις ως γεγονοτα στα σχολεια και στην βασικη μας εκπαιδευση???????
Απο που και ως που ειναι υποχρεωτικη η προσευχη και ο εκκλησιασμος στα σχολεια??????
Και σε καμια περιπτωση οι Θεολογοι δεν τα διδασκουν ως παραμυθια... αλλα τα διδασκουν ως γεγονοτα...!
Και τι ενδειξεις εχουμε οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες και τα Θαυματα συνεβησαν?
Και αν ρωτησει κανα παιδι τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Μωυσης μιλουσε με τον Θεο και οτι δεν ειχε ψευδαισθησεις και παραισθησεις ποια ειναι η απαντηση του Θεολογου η του Ιερεα η της Εκκλησιας?


Παράθεση:

mark εγραψε
Η παγκοσμιοποίηση έρχεται να ταράξει συθέμελα τον παλιό κόσμο, το παλιό μοντέλο.


Τι σχεση εχει η παγκοσμιοποιηση με το οτι δεν πρεπει σε καμια περιπτωση να διδασκονται οι ψυχιατρικες περιπτωσεις του Χριστου του Μωυση της Παναγιας κλπ οπου μιλαγαν με τον Θεο ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη ως κατι που συνεβη????????

Παράθεση:

mark εγραψε
Όσον αφορά στην χριστιανική θρησκεία που διδάσκεται στα σχολεία, αλλά και όλες τις θρησκείες, αυτές δεν γίνεται να ξαναγραφτούν, αφού βασίζονται σε αρχαία κείμενα. Ίσως υπάρξουν καινούριες ερμηνείες, ίσως μια νέα θρησκεία στο μακρινό μέλλον. Αυτό που σίγουρα θα γίνει και θα το προλάβουμε πιστεύω, είναι η προαιρετική ή εξ' ολοκλήρου κατάργηση της χριστιανικής διδασκαλίας στα ελληνικά σχολεία ή η διδασκαλία των κυριότερων θρησκειών σε ισόποσα μέρη.



Για ποιο λογο διδασκονταν και διδασκονται τοσα χρονια τα Θρησκευτικα στα σχολεια???????????

Οσον αφορα το υποτιθεμενο Θαυμα της Αναστασης του Χριστου...

Τι ενδειξεις εχουμε οτι οντως αναστηθηκε?
Πως οδηγηθηκες στο συμπερασμα οτι οντως αναστηθηκε?
Και γιατι να διδιασκομαστε ψυχιατρικες περιπτωσεις οπως του Μωυση και της Παναγιας οπου τους μιλαγε ο Θεος ως γεγονοτα ενω βασιζονται σε μια τελειως ανεπιβεβαιωτη υποθεση οπου δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι ο Χριστος αναστηθηκε...?
Χωρις να υπαρχει καμια ενδειξη οτι ο Χριστος αναστηθηκε διδασκονται στα σχολεια και στην βασικη μας εκπαιδευση ψυχιατρικες περιπτωσεις ως γεγονοτα...!
Σε καμια περιτπωση δεν μπορει να ειναι γεγονος μια συνομιλια με τον Θεο οταν δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη για την υπαρξη τετοιων συνομιλιων και δεν μπορουν να μπαινουν στα σχολικα βιβλια ετσι αβιαστα...!

_________________
http://energoipolitesgreece.blogspot.gr/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
SARUMAN
Πρύτανης


Εγγραφή: 14 Απρ 2013
Δημοσιεύσεις: 1729
Τόπος: THE WHITE CITY OF THE KINGS

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 1:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites έγραψε:
energoi_polites έγραψε:
Υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια και τις γνωριζουν μεχρι και τα παιδια του Δημοτικου...!

Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Πως προκύπτουν αυτές οι ενδείξεις;;;;


Οχι απλα υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια αλλα υπαρχουν και οργανα που την μετρουν με ακριβεια........!!!!

Όπως είναι γνωστό στον ατμοσφαιρικό αέρα περιέχονται και υδρατμοί που προέρχονται από την εξάτμιση υγρών επιφανειών, κυρίως των θαλασσών. Η παρουσία αυτών των υδρατμών στον αέρα καλείται υγρασία.


Α μπράβο αυτό ήθελα να πώ κι εγώ.
Για το κάθε φαινόμενο που υπάρχει στο σύμπαν υπάρχει και το αντίστοιχο όργανο που το μετράει.
Και για το Θεό λοιπόν υπάρχει το αντίστοιχο όργανο που σου δείχνει τη παρουσία του και τα χαρακτηριστικά του.
Και μαλιστα αυτό το όργανο βρίσκεται στο ίδιο σου το σώμα και λέγεται ψυχη
Οπως ο εγκέφαλος είναι το όργανο που σου επιτρέπει να μελετας τους φυσικούς νόμους που λειτουργούν στο σύμπαν,η ψυχη βρίσκεται κι αυτή μεσα στο σώμα σου και σου επιτρέπει να μελετας τα φαινόμενα και τους νόμους που βρίσκονται στα υπόλοιπα σύμπαντα και τελικα αυτή η ίδια η ψυχή σου επιτρεπει να συνομιλείς με τον ίδιο το Θεό.
Μόνο που αυτό το όργανο δεν είναι το ίδιο εύκολο να το λειτουργήσεις όπως τον εγκέφαλο.
Αυτο το όργανο προυποθέτει ειδική παιδεία και εξάσκηση ,όπως και πίστη και αγάπη στην ανωτερη δύναμη που ονομάζεται Θεός.
Κι αυτή η παιδεία και η πίστη δεν αποκτιούνται σε μία ζωή αλλά σε πολλες περισσότερες.
Και προυποθέτει επίσης και τον κατάλληλο δάσκαλο για να σου εξηγησει πως να το χρησιμοποιείς.
Οπως υπάρχει ο δάσκαλος που σου εξηγει πως να χρησιμοποιήσεις το ειδικό όργανο που μετρά την υγρασία ,έτσι υπάρχει κι ο κατάλληλος δάσκαλος που σου εξηγεί πως να χρησιμοποιήσεις τη ψυχή σου για να βρείς το Θεό.
Το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να ψάξεις για το δάσκαλο αυτό και μετά να χρησιμοποιήσεις αυτό το πολύτιμο όργανο που έχεις μεσα σου για να δεις και ποιός είσαι στη πραγματικότητα εσυ(αυτογνωσία) και ποιός έιναι ο Θεός(Θεογνωσία).
_________________
Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας
http://www.youtube.com/watch?v=ZIMoQHpvFQQ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 2:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites
έγραψε:
Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Για να πιστεψεις στο θεο δεν χρειαζεσαι αποδειξεις... απλα πιστευεις...


Δεν ισχυει αυτο που γραφεις....!

Ωστόσο, ο Κύριος έδωσε την δύναμη και την εξουσία στους Αποστόλους και τους διαδόχους τους να θαυματουργούν, ώστε να ριζώνει πιο βαθιά η πίστη στην καρδιά των ανθρώπων. Και μάλιστα τους είχε υποσχεθεί ότι θα κάνουν περισσότερα θαύματα και από Αυτόν τον ίδιο για χάρη της διάδοσης του Ευαγγελίου του Θεού.

Το υποτιθεμενο Θαυμα ειναι Δυναμη Πιστης...!

και σε ρωτω τι ενδειξεις εχεις οτι τα Θαυματα του Χριστιανικου Θεου συνεβησαν?

Τι να τις κανω τις ενδειξεις ;
Η Δυναμη Του Απειρου Θεου Ειναι Απειρη !
Ετσι Λειτουργει Η Πιστη Cool



Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Αυτος που εχει αποδειξεις γνωριζει... και οποιος γνωριζει δεν μπορει να πιστεψει...


Κανεις λαθος...!
Δεν γνωριζει αυτος που εχει αποδειξει κατι αν τα αξιωματα του ειναι σωστα αλλα τουλαχιστον αυτος εχει ενδειξεις οτι τα αξιωματα μαλλον αληθευουν...!

Ο Χριστιανισμος τι ενδειξεις εχει οτι ο Θεος υπαρχει?

Ο ιδιος ο κοσμος ειναι η μοναδικη και αξεπεραστη ενδειξη-αποδειξη του Υπερφυους, Απειρου, Αναιτιου, Αναρχου, Αυθυπαρκτου, Παντοδυναμου και... Μοναδικου Θεου


Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Κι ομως πιστευεις οτι υπαρχει το απειρο πραγματικα, αλλά δεν μπορεις να το αποδειξεις ( ουτε και αλλος μπορει να το πραξει )


Υπαρχουν ενδειξεις οτι το απειρο υφισταται σε αντιθεση με τον Χριστιανικο Θεο για τον οποιο δεν εχουμε καμια ενδειξη υπαρξης του...!

Οπως ειπα

Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....
που θα σταματησουν.....?????

1α)Εστω οτι φευγει μια σφαιρα με απειρη ταχυτητα και μηδενικη μαζα απο ενα πιστολι...
Που θα σταματησει???

1β)Εστω σωματιδιο με μηδενικη μαζα και το οποιο κινειται με την ταχυτητα του φωτος με σταθερη ταχυτητα χωρις να εχει επιβραδυνση...!
Που θα σταματησει??

2)Ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

3)Ποσος ειναι ο χωρος εξω απο το συμπαν?

4)Ποση ειναι η αποσταση μεταξυ δυο σημειων του χωρου που μπορει να καταλαβει το συμπαν?


Ολα αυτα που λες δεν ισχυουν
Αποτελουν προσπαθειες αποδειξης θεωρητικης και αρα μη πραγματικης οριοθετησης ενος πεπερασμενου υποθετικου πλαισιου μεσα στο οποιο δεν μπορει να εχει θεση ο απειρος, αναιτιος, αυθυπαρκτος, αναρχος, παντοδυναμος, υπερφυης και... μοναδικος θεος



Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Πιστευεις οτι υπαρχει χωρος εκτος συμπαντος, αλλά δεν μπορεις να πας εκει σωματικα ( ουτε και αλλος μπορει να μεταβει )


Πηγαινει το διαστελλομενο συμπαν....!
Και το οτι δεν μπορω να παω στον πλανητη Ποσειδωνα δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει...!

Το διαστελλομενο συμπαν δεν πηγαινει πουθενα
Απλα διαστελλετοι
Και οσο διαστελλεται μεγαλωνει ο χωρος
Εξω απο το συμπαν δεν μπορει να υπαρχει "κατι", αρα ουτε και χωρος
Γιατι τοτε το συμπαν δεν θα ειναι συμπαν, αν υπαρχει "κατι" που δεν περιεχει
Εκτος συμπαντος λοιπον ουδεν υπαρχει και ουδεν νοειται
ΣΥ ΜΠΑΝ
Η ιδια η λεξη το "λεει"
Ειναι ΤΑ ΠΑΝΤΑ



Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Σε τι διαφερεις απο αυτον που πιστευει στον απειρο θεο ;


Σου εξηγησα οτι το απειρο υφισταται στην φυση...!
Το απειρο και ορισμο και ιδιοτητες εχει και το χρησιμοποιουν φυσικοι και μαθηματικοι στις πραξεις τους...!
Μεχρι και οι μαθητες το χρησιμοποιουν και λυνουν φυσικα και μαθηματικα προβληματα...!

Σε αντιθεση με τις ενδειξεις υπαρξης του ανυπαρκτου Χριστιανικου Θεου...
και σε ρωτω

Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?


Και σε ξαναρωτω κι εγω : τι τις χρειαζεται τις ενδειξεις ο ανθρωπος οταν πιστευει ;

Το δε τελευταιο σου ερωτημα ειναι πολυ σημαντικο
Οχι βεβαια για το περιεχομενο του, αλλά για το στοχο του που ειναι ο εξαθεϊσμος της παιδειας
Τετοιους στοχους εξ οσων γνωριζω εχει Η Ενωση Αθεων
Εχεις καποια σχεση μαζι τους ;






Όποιος δηλωνει αθεος και μιλα για το θεο αποτελει φαινομενο προς μελετη
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
energoi_polites
Καθηγητής


Εγγραφή: 27 Νοέ 2012
Δημοσιεύσεις: 60

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 5:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites έγραψε:
Υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια και τις γνωριζουν μεχρι και τα παιδια του Δημοτικου...!



Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Πως προκύπτουν αυτές οι ενδείξεις;;;;


energoi_polites έγραψε:
Οχι απλα υπαρχουν ενδειξεις για την υγρασια αλλα υπαρχουν και οργανα που την μετρουν με ακριβεια........!!!!

Όπως είναι γνωστό στον ατμοσφαιρικό αέρα περιέχονται και υδρατμοί που προέρχονται από την εξάτμιση υγρών επιφανειών, κυρίως των θαλασσών. Η παρουσία αυτών των υδρατμών στον αέρα καλείται υγρασία.

Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Και για το Θεό λοιπόν υπάρχει το αντίστοιχο όργανο που σου δείχνει τη παρουσία του και τα χαρακτηριστικά του.
Και μαλιστα αυτό το όργανο βρίσκεται στο ίδιο σου το σώμα και λέγεται ψυχη


Καταρχην τι ενδειξεις εχουμε οτι υπαρχει αυτη η υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Ποιο στοιχειο του ανθρωπου η της ανθρωπινης συμπεριφορας καθιστα την ψυχη του ανθρωπου?

Η ψυχη ειναι ενα αιτιοκρατικο υλικο φαινομενο...!
Οι εγκεφαλικες λειτουργιες οπως λογικη σκεψη συναισθημα μνημη και αντικηψη ειναι καθαρα εγκεφαλικες λειτουργιες και τα κεντρα τους εχουν προσδιοριστει απο τους επιστημονες το που βρισκονται και το πως λειτουργουν...!
Μαλιστα οχι μονο εχουν προσδιορισει την λειτουργια της αιτιοκρατικης υλικης ψυχης του ανθρωπου αλλα υπαρχουν και φαρμακα που αλληλεπιδρουν με την υλικη ψυχη και αποκαθιστουν ψυχικες διαταραχες οπως για παραδειγμα σε καταθλιπτικους με αντικαταθλιπτικα φαρμακα κλπ...!


Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Οπως ο εγκέφαλος είναι το όργανο που σου επιτρέπει να μελετας τους φυσικούς νόμους που λειτουργούν στο σύμπαν,η ψυχη βρίσκεται κι αυτή μεσα στο σώμα σου και σου επιτρέπει να μελετας τα φαινόμενα και τους νόμους που βρίσκονται στα υπόλοιπα σύμπαντα και τελικα αυτή η ίδια η ψυχή σου επιτρεπει να συνομιλείς με τον ίδιο το Θεό.


Ξαναρωτω....

Τι ενδειξεις εχουμε οτι υπαρχει αυτη η υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι υπαρχει Θεος και δεν ειναι ανυπαρκτος οπως ειπα?
Ποια υπολοιπα συμπαντα????????????????
Σε ποια υπολοιπα συμπαντα αναφερεσαι??
Τι ενδειξεις εχεις??
Με ποιους συνομιλει ο Χριστιανικος Θεος??
Σε ποιους μιλα ο Θεος??
Εχουμε ενδειξεις που ο Θεος συνομιλει με ανθρωπους??????
Και πως απολειστηκε το ενδεοχομενο για παραδειγμα ο Χριστος ο Μωυσης και η Παναγια οπου μιλαγαν με τον Θεο να επασχαν απο σχιζοφρενεια??


οπως ειπα......

Εξηγειται το φαινομενο που σου μιλαει ο Θεος απο τους επιστημονες και περιπτωσεις οπoυ σου μιλαει ο Θεος σαν του Χριστου κατατασσονται στις ψυχιατρικες περιπτωσεις και συγκεκριμενα στην ασθενεια της σχιζοφρενειας...!

Τα θετικά συμπτώματα είναι αυτά που τα περισσότερα άτομα φυσιολογικά δεν αντιμετωπίζουν, αλλά υπάρχουν σε ανθρώπους με σχιζοφρένεια. Μπορούν να περιλαμβάνουν αυταπάτες, αποδιοργανωμένη σκέψη και ομιλία, και απτικές, ακουστικές, οπτικές, οσφρητικές και γευστικές παραισθήσεις, τυπικά θεωρούνται ως εκδηλώσεις της ψύχωσης [εκκρεμεί παραπομπή]. Οι ψευδαισθήσεις είναι επίσης τυπικά συνδεδεμένες με το περιεχόμενο του παραληρητικού θέματος.

Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Αυτο το όργανο προυποθέτει ειδική παιδεία και εξάσκηση


Ποια παιδεια διδασκει οτι υπαρχει αυτη η υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την εννοουν οι Χριστιανοι και ποια στοιχεια και ενδειξεις χρησιμοποει για να μας πεισει??????????

Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Κι αυτή η παιδεία και η πίστη δεν αποκτιούνται σε μία ζωή αλλά σε πολλες περισσότερες.
Και προυποθέτει επίσης και τον κατάλληλο δάσκαλο για να σου εξηγησει πως να το χρησιμοποιείς.


Ποιος ειναι ο δασκαλος αυτος που γνωριζει οτι υπαρχει η υπερυλικη ψυχη και τι ενδειξεις εχει αυτος για να μας πεσει????
Οταν την ιδια ωρα η επιστημη και η ιατρικη λεει ξεκαθαρα οτι η ψυχη ειναι καθαρα υλικη... και αιτιοκρατικη...

Οπως ειπα εγκεφαλικες λειτουργιες οπως λογικη σκεψη συναισθημα μνημη και αντικηψη ειναι καθαρα εγκεφαλικες λειτουργιες και τα κεντρα τους εχουν προσδιοριστει απο τους επιστημονες το που βρισκονται και το πως λειτουργουν...!
Μαλιστα οχι μονο εχουν προσδιορισει την λειτουργια της αιτιοκρατικης υλικης ψυχης του ανθρωπου αλλα υπαρχουν και φαρμακα που αλληλεπιδρουν με την υλικη ψυχη και αποκαθιστουν ψυχικες διαταραχες οπως για παραδειγμα σε καταθλιπτικους με αντικαταθλιπτικα φαρμακα κλπ...!

Παράθεση:

SARUMAN εγραψε
Οπως υπάρχει ο δάσκαλος που σου εξηγει πως να χρησιμοποιήσεις το ειδικό όργανο που μετρά την υγρασία ,έτσι υπάρχει κι ο κατάλληλος δάσκαλος που σου εξηγεί πως να χρησιμοποιήσεις τη ψυχή σου για να βρείς το Θεό.


Ποιος δασκαλος γνωριζει ολα αυτα τα ανυποστατα?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι υπαρχει ο Θεος?
Τι ενδειξεις υπαρχουν οτι ο ανθρωπος διαθετει υπερυλικη ψυχη?
Οι πηγες του Χριστιανισμου και τα οσα λες μηπως προερχονται απο εναν σχιζοφρενη σαν τον Χριστο ο οποιος υποτιθεται οτι μιλαγε με τον Θεο??

οπως ειπα

Εξηγειται το φαινομενο που σου μιλαει ο Θεος απο τους επιστημονες και περιπτωσεις οπoυ σου μιλαει ο Θεος σαν του Χριστου κατατασσονται στις ψυχιατρικες περιπτωσεις και συγκεκριμενα στην ασθενεια της σχιζοφρενειας...!

Τα θετικά συμπτώματα είναι αυτά που τα περισσότερα άτομα φυσιολογικά δεν αντιμετωπίζουν, αλλά υπάρχουν σε ανθρώπους με σχιζοφρένεια. Μπορούν να περιλαμβάνουν αυταπάτες, αποδιοργανωμένη σκέψη και ομιλία, και απτικές, ακουστικές, οπτικές, οσφρητικές και γευστικές παραισθήσεις, τυπικά θεωρούνται ως εκδηλώσεις της ψύχωσης [εκκρεμεί παραπομπή]. Οι ψευδαισθήσεις είναι επίσης τυπικά συνδεδεμένες με το περιεχόμενο του παραληρητικού θέματος.

πηγη
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%87%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CF%86%CF%81%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1


Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Για να πιστεψεις στο θεο δεν χρειαζεσαι αποδειξεις... απλα πιστευεις...


energoi_polites έγραψε:
Δεν ισχυει αυτο που γραφεις....!

Ωστόσο, ο Κύριος έδωσε την δύναμη και την εξουσία στους Αποστόλους και τους διαδόχους τους να θαυματουργούν, ώστε να ριζώνει πιο βαθιά η πίστη στην καρδιά των ανθρώπων. Και μάλιστα τους είχε υποσχεθεί ότι θα κάνουν περισσότερα θαύματα και από Αυτόν τον ίδιο για χάρη της διάδοσης του Ευαγγελίου του Θεού.

Το υποτιθεμενο Θαυμα ειναι Δυναμη Πιστης...!

και σε ρωτω τι ενδειξεις εχεις οτι τα Θαυματα του Χριστιανικου Θεου συνεβησαν?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Τι να τις κανω τις ενδειξεις ;
Η Δυναμη Του Απειρου Θεου Ειναι Απειρη !
Ετσι Λειτουργει Η Πιστη Cool


Πως γνωριζεις και τι ενδειξεις εχεις οτι υπαρχει Θεος??
Οπως ειπα...
Οι πηγες σου οτι ο Θεος ειναι απειρος προερχονται απο ενα σχιζοφρενη σαν τον Χριστο οπου μιλαγε με τον Θεο?

Αν μιλάς στο Θεό, προσεύχεσαι. Αν ο Θεός σου μιλάει, είσαι σχιζοφρενής.
Thomas Szasz, 1920-2012, Ουγγροαμερικανός ψυχίατρος



Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Αυτος που εχει αποδειξεις γνωριζει... και οποιος γνωριζει δεν μπορει να πιστεψει...


energoi_polites έγραψε:
Κανεις λαθος...!
Δεν γνωριζει αυτος που εχει αποδειξει κατι αν τα αξιωματα του ειναι σωστα αλλα τουλαχιστον αυτος εχει ενδειξεις οτι τα αξιωματα μαλλον αληθευουν...!

Ο Χριστιανισμος τι ενδειξεις εχει οτι ο Θεος υπαρχει?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Ο ιδιος ο κοσμος ειναι η μοναδικη και αξεπεραστη ενδειξη-αποδειξη του Υπερφυους, Απειρου, Αναιτιου, Αναρχου, Αυθυπαρκτου, Παντοδυναμου και... Μοναδικου Θεου


Πως γνωριζεις οτι δεν διαφερεις απο τους πιστους του 12θεου που πιστευαν σε ανυπαρκτους Θεους?
Σε τι διαφερει ο Χριστιανικος Θεος απο εναν ανυπαρκτο Θεο η απο τους Θεους του Ολυμπου?
Τι ενδειξεις εχεις οτι υπαρχει Θεος εκτος απο τυφλη πιστη η οποια δεν βασιζεται σε καμια ενδειξη και στοιχειο?
Πως γνωριζεις οτι η αιτιοκρατια εχει αρχη και πως γνωριζεις οτι ο Θεος εφτιαξε τον κοσμο??

Οπως ειπα..

Εξηγησα παραπανω γιατι η αιτιοκρατια ειναι αντικειμενικη και γιατι δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα και αποτελεσματα χωρις αιτα...!

Για παραδειγμα ο Χριστιανικος Θεος δεν μπορει να υπαρχει... γιατι στην αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα ποσο μαλλον αναιτιος Θεος που να δρα μεσα απο αναιτια φαινομενα...!
Επισης δεν μπορει να υπηρξε πριν απο την αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου μιας και δεν μπορει να υπαρξει κατι πριν απο απειρο παρελθον.
Επισης δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και δεν εχει βρεθει οτι υπηρξε αρχικη αιτια...!
Τελος ο Χριστιανικος Θεος δεν υπαρχει γιατι ο ανθρωπος ειναι ενα αιτιοκρατικο φαινομενο και δεν ειναι ελευθερος οπως πιστευουν οι Χριστιανοι.
Αντιθετα στην αιτιοκρατια το περιβαλλον θεωρειται προκαθορισεμενο και αν μπορουσαμε να συγκεντρωσουμε τα δεδομενα και τους φυσικους νομους που επηρεαζουν τα φαινομενα τοτε θα ξεραμε ποτε θα γεννηθουμε πως θα ζησουμε και ποτε θα πεθανουμε...!
Θα μπορουσαμε να προβλεψουμε με ακριβεια το παρελθον και το μελλον συμφωνα με την αιτιοκρατια κατι που ειναι σε πληρη αντιθεση με την Χριστιανικη αντιληψη περι ελευθεριας...!

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Ολα αυτα που λες δεν ισχυουν


Πως το γνωριζεις οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν δεν ειναι απειρος?

Επισης σε ρωτησα και δεν απαντησες...

Οι ακτινες που βρισκονται στα ορια της ακτινας του συμπαντος και δεν συναντουν ισχυρα βαρυτικα πεδια....
που θα σταματησουν.....?????

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Αποτελουν προσπαθειες αποδειξης θεωρητικης και αρα μη πραγματικης οριοθετησης ενος πεπερασμενου υποθετικου πλαισιου


Γιατι μια θεωρια δεν μπορει να επαληθευεται στην πραγματικοτητα??????
Που βασιζεται ο συλλογισμος σου??
Εξηγησα για παραδειγμα γιατι η αιτιοκρατια ειναι αντικειμενικη και γιατι δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα ποσο μαλλον Αναιτιος Θεος που να δρα μεσα απο αναιτια φαινομενα...!



Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Εξω απο το συμπαν δεν μπορει να υπαρχει "κατι", αρα ουτε και χωρος


Πως γνωριζεις για παραδειγμα οτι δεν υπαρχουν παραλληλα συμπαντα...?
Πως γνωριζεις οτι δεν υπαρχει χωρος εξω απο το συμπαν??
Και το συμπαν που διαστελλεται στο πουθενα????????????
Φυσικα και υπαρχει χωρος εξω απο το συμπαν και πολλοι φυσικοι τον θεωρουν απειρο τον χωρο αυτο...!
Ποιος θα μπορουσε να στηριξει το αντιθετο με βασιμα επιχειρηματα?????


Πηγη για το συμπαν
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%8D%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD


energoi_polites έγραψε:
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?


Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Και σε ξαναρωτω κι εγω : τι τις χρειαζεται τις ενδειξεις ο ανθρωπος οταν πιστευει ;


Καταρχην οπως ειπα

Ωστόσο, ο Κύριος έδωσε την δύναμη και την εξουσία στους Αποστόλους και τους διαδόχους τους να θαυματουργούν, ώστε να ριζώνει πιο βαθιά η πίστη στην καρδιά των ανθρώπων. Και μάλιστα τους είχε υποσχεθεί ότι θα κάνουν περισσότερα θαύματα και από Αυτόν τον ίδιο για χάρη της διάδοσης του Ευαγγελίου του Θεού.

Το υποτιθεμενο Θαυμα ειναι Δυναμη Πιστης...!

Σε τι διαφερει ο ανυπαρκτος Χριστιανικος Θεος απο τους ανυπαρκτους Θεους του Ολυμπου?
Και πως πιστευεις οτι υπαρχει Θεος ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη κανενα στοιχειο και δεν στεκει η υπαρξη του Θεου ουτε καν σαν υποθεση?
Σε τι διαφερει η τυφλη πιστη ενος Χριστιανου στον ανυπαρκτο Χριστιανικο Θεος απο εναν 12θειστη που πιστευε στον Δια?
Πως γνωριζεις οτι υπαρχει ο Χριστιανικος Θεος?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Οχι βεβαια για το περιεχομενο του, αλλά για το στοχο του που ειναι ο εξαθεϊσμος της παιδειας


Δεν ειναι ο σκοπος ο εξαθεισμος της παιδειας....!
Σκοπος ειναι τα παιδια να μην μαθαινουν οτι ενας σχιζοφρενης σαν τον Χριστο δεν ηταν ψυχασθενης αλλα οντως μιλουσε με τον Θεο και να διδασκεται ως γεγονος ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη και κανενα στοιχειο που να επιββαιωνει οτι αυτη η Θεικη συνομιλια συνεβη......!

οπως ειπα...
Με ποια επιστημονικα κριτηρια επιλεχθηκαν οι εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου του Μωυση και της Παναγιας κλπ οπου μιλαγαν με τον Θεο ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες συνεβησαν και περιγραφονται ως γεγονοτα σε παιδια της Γ Δημοτικου εως και Γ Λυκειου...??????????????

Οπως ειπα το Θεωρω εκπαιδευτικο εγκλημα και τελειως αντιεπιστημονικονα να διδασκονται ως γεγονοτα οι ψυχιατρικες περιπτωσεις του Χριστου του Μωυση Της Παναγιας κλπ που υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο...!
Και επειδη σε καμια περιτπωση δεν διδασκονται ως παραμυθια στα σχολεια αλλα ως γεγονοτα...
Ρωτω τι ενδειξεις υπαρχουν οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες οντως συνεβησαν?
Πως αποκλειστηκε το ενδεχομενο ο Χριστος ο Μωυσης η Παναγια κλπ να επασχαν απο μια ψυχικη ασθενεια οπως η σχιζοφρενεια??


και οπως ειπα

Αν μιλάς στο Θεό, προσεύχεσαι. Αν ο Θεός σου μιλάει, είσαι σχιζοφρενής.
Thomas Szasz, 1920-2012, Ουγγροαμερικανός ψυχίατρος

Εξηγειται το φαινομενο που σου μιλαει ο Θεος απο τους επιστημονες και περιπτωσεις οπoυ σου μιλαει ο Θεος σαν του Χριστου κατατασσονται στις ψυχιατρικες περιπτωσεις και συγκεκριμενα στην ασθενεια της σχιζοφρενειας...!

Τα θετικά συμπτώματα είναι αυτά που τα περισσότερα άτομα φυσιολογικά δεν αντιμετωπίζουν, αλλά υπάρχουν σε ανθρώπους με σχιζοφρένεια. Μπορούν να περιλαμβάνουν αυταπάτες, αποδιοργανωμένη σκέψη και ομιλία, και απτικές, ακουστικές, οπτικές, οσφρητικές και γευστικές παραισθήσεις, τυπικά θεωρούνται ως εκδηλώσεις της ψύχωσης [εκκρεμεί παραπομπή]. Οι ψευδαισθήσεις είναι επίσης τυπικά συνδεδεμένες με το περιεχόμενο του παραληρητικού θέματος.

Τι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν της Παναγιας οπου της μιλαγε ο Θεος ως κατι που συνεβη?
Σε καμια περιτπωση δεν μπορει να ειναι γεγονος μια συνομιλια με τον Θεο οταν δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη για την υπαρξη τετοιων συνομιλιων και δεν μπορουν να μπαινουν στα σχολικα βιβλια ετσι αβιαστα...!


Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Τετοιους στοχους εξ οσων γνωριζω εχει Η Ενωση Αθεων
Εχεις καποια σχεση μαζι τους ;


Ποια ενωση αθεων??
Δηλ εσυ θεωρεις οτι οταν ο θεολογος λεει οτι οι προγαμιαιες σχεσεις ειναι αμαρτια συμφωνα με τον Ορθοδοξο Χριστιανισμο αυτα πρεπει να διδασονται στα σχολεια??
Δηλ εσυ θεωρεις οτι οταν ο θεολογος πει οτι ο αυνανισμος ειναι αμαρτια συμφωνα με το Ορθοδοξο Χριστιανικο Δογμα αυτα πρεπει να διδασκονται στα σχολεια??
Ο Ορθοδοξος Χριστιανισμος μιλα για υπερυλικες υποστασεις(ψυχες) των ανθρωπων ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη για την υπαρξη τους..!
Διδασκονται τα παιδα τους Θεοπνευστους Νομους του Μωυση ως γεγονος ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη....
Και αν ρωτησει κανα παιδι τι ενδειξεις εχουμε οτι μιλουσε με τον Θεο και οτι δεν ειχε ψευδαισθησεις και παραισθησεις ποια ειναι η απαντηση του Θεολογου η του Ιερεα η της Εκκλησιας?


Και θα ηθελα να απαντησεις στα παρακατω ερωτηματα αν μπορεις φυσικα.......

Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?
Tι δουλεια εχουν στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση εξιστορησεις ψυχιατρικων περιπτωσεων σαν του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα?
_________________
http://energoipolitesgreece.blogspot.gr/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 5:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas

Ο χριστιανισμος δεχεται οτι ο θεος ειναι απειρος, αναρχος, αυθυπαρκτος, αναιτιος, παντογνωστης, δικαιος, ευσπλαχνικος, ελεημων, πανταχου παρων, Ο τα παντα πληρων, ... , ... , ... , ... , ... παντοδυναμος, δημιουργος του κοσμου και ψηλαφητος στην ιστορια 



Χρησιμοποιείς το “δέχομαι” με το νόημα του “πιστεύω” , ή της τεκμηριωμένης άποψης

Παράθεση:
Οι ακτινες του φωτος που εκπεμπονται απο τα αστρα στα ορια του διαστελλομενου συμπαντος, υποθετικα παντα γιατι δεν ξερουμε τι ακριβως γινεται εκει, δεν ... πανε πολυ περα ( για να μη πω καθολου και οτι γυριζουν προς τα μεσα ) μια και απορροφωνται απο τα αστρα που το καμπυλωνουν με τη βαρυτητα τους 


Υποθέτεις πως στα “όρια” του σύμπαντος το φώς των άστρων, δεν “πάει” πολύ μακριά, (από την μεριά του “αχανούς χώρου”) ?

Πόσο δηλαδή μακρυά υποθέτεις πως “πάει ”?
1 μέτρο?
1 χιλιόμετρο?
1 εκατομμύριο χιλιόμετρα?
Καθόλου όπως λες?

Με ποια γνωστή φυσική έκανες αυτές τις υποθέσεις?
Υπάρχει κάποια ... δική σου ?
Θεϊκή μήπως?

Παράθεση:

Ο χωρος του συμπαντος οπως και ολων των πραγματικων αντικειμενων ειναι πεπερασμενος γιατι δεν υπαρχει αντικειμενικα το απειρο 
Και δεν υπαρχει, γιατι ουδεμια επιστημονικη αποδειξη πειραματικη της υπαρξης του εχει δοθει μεχρι σημερα 
Μεχρι αυτη την ωρα που μιλαμε τουλαχιστον 
Γιατι αυριο δεν ξερουμε τι θα γινει 
Ξερουμε



Αν με την λέξη “σύμπαν” εννοείς οτιδήποτε υπάρχει, γιατί να το πλήθος των ΠΑΝΤΩΝ , θα πρέπει να είναι πεπερασμένο?
Ποια λογική το απαγορεύει?

Το πεπερασμένο “Άπαν” στερείται λογική.

..
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 6:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Idea

gianiss

1. "δεχομαι" = πιστευω, σχετικα με το θεο

2. πεπερσσμενη αποσταση παντοτε προς τα "εξω" εννοειται, βασιζομενος στην επιταχυνομενη κινηση του διαστελλομενου συμπαντος και στη σταθεροτητα της ταχυτητας του φωτος

3. η αναφορα μου ειναι στο χωρο και οχι στο περιεχομενο γενικα και αοριστα του συμπαντος
Αυτος ο χωρος λεω λοιπον οτι δεν μπορει να εκτεινεται επ΄απειρο, προς τα εξω, χωρις να περιεχει "κατι" απο το συμπαν
Γιατι αυτος ο απειρος, υποτιθεται, χωρος ειναι μη ανιχνευσιμος καθ΄οιονδηποτε τροπο
Οσο για το πληθος των "πραγματων" στο συμπαν, ειναι μεγαλο, οσοδηποτε μεγαλο καθε συγκεκριμενη στιγμη, αλλά ειναι μετρησιμο, αν και οταν καθορισουμε πως θελουμε να μετραμε τα πραγματα
Με την εννοια αυτη το απειρο δεν υπαρχει πραγματικα-αντικειμενικα-υλικα-πειραματικα-επιστημονικα-εμπειρικα
Θεωρητικα ναι, μπορω να δεχθω την υπαρξη του, πραγματικα ομως οχι



Οι διαφορετικες θεσεις επι του αυτου αντικειμενου ειναι αντικειμενο συζητησης και κατανοησης και οχι αντιδικιας
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
SARUMAN
Πρύτανης


Εγγραφή: 14 Απρ 2013
Δημοσιεύσεις: 1729
Τόπος: THE WHITE CITY OF THE KINGS

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 7:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites

Διαβασε αρχαία ελληνική γραμματεία .
Μη μενεις μόνο σε αυτά που ήδη ξέρεις και όπως καταλαβαίνεις δε σε έχουν οδηγήσει πουθενά.
Διάβασε αρχαία ελληνικη φιλοσοφία(και ιδιαίτερα πλάτωνα και πυθαγόρα) και θα βρεις όλες τις ενδείξεις για τη ψυχή που ζητάς.
_________________
Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας
http://www.youtube.com/watch?v=ZIMoQHpvFQQ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 20, 2013 7:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
gianiss
έγραψε:
skapaneas έγραψε:
gianiss
έγραψε:


skapaneas έγραψε:
Και καλά, εσυ που εισαι καλα ενημερωμενος και ερευνάς τας γραφας των επιστημονων, τι εννουσε ο Αϊνσταϊν με το πρωτο μερος του λογου του κσι τι με το δευτερο ;
( Τα εχω ξεχωρισει για να μη μπερδευτεις στην απαντηση σου )
Και κυριως γιατι ειπε το ενα και γιατι το αλλο
Και πως ειναι δυνατον αυτος ο μεγας και τρανος επιστημονας, και ο αλλος βεβαια μεγαλος, να συνομιλει με το δευτερο και να αναφερεται ρητα στην πιστη ;
Τι θεση και τι νοημα εχει η πιστη στο λογο ενος "υλιστη" επιστημονα ;
Ενος ανθρωπου που απορριπτει κατηγορηματικα το θεο και βασιζεται αποκλειστικα στις αποδειξεις της επιστημης ;


Την πολύ απλή αλλά σημαντική επιστημονική διαφορά αντίληψης (πίστης) για το σύμπαν, που υπήρχε μεταξύ των δύο επιστημόνων.
Δεν μιλούσαν για θεό, μια και η φυσική επιστήμη δεν ερευνά τον θεό.

Ο ένας ήταν της άποψης (πίστης) ότι το σύμπαν είναι “αιτιοκρατικό”, ενώ ο άλλος “απροσδιόριστο”


Παράθεση:


σημειωση 
ο θεος μου ειναι θεος ολων μας 



Τιμή σας και καμάρι σας κανένα πρόβλημα, αλλά αποφασίσετε να περιγράφεται όλοι σας τον ίδιο
και όχι ο καθένας τον δικό του θεό.

Idea

Και πως ξερεις οτι αυτο εννοουσε ο Αϊνσταϊν ;
Στο εξηγησε ο ιδιος ;
Ή το φανταζεσαι επειδη αυτο σε βολευει ;
Εγω ξερω οτι οι μεγαλοι επιστημονες, οταν λενε "κατι" το εννοουν και δεν παιζουν με τις λεξεις...
Αρα η προσεγγιση σου στο νοημα των λογων του Αϊνσταϊν ειναι αυθαιρετη...


Και δικη σας τιμη που αν και τον απορριπτεται ( το θεο οι αθεοι, ακριτα και αναποδεικτα ) σας θεωρει παντοτε παιδια του ( οπως ολους μας ) και αναμενει την επιστροφη των ασωτων
Και δεν χρειαζεται να περιγραφουμε το θεο ολοι με τον ιδιο τροπο
Ο καθενας τον προσεγγιζει με τη δικη του ψυχοσυνθεση και τη δικη του πρακτικη, αλλά ο θεος παραμενει αναλλοιωτος και αμετατρεπτος εις τους αιωνες



Ακομα και οταν η επιστημη κανει το "θεο", ο θεος κοιταζει με συμπαθεια τους μαθητευομενους μαγους


Δεν χρηάζεται να μου το εξηγήσει ο ίδιος, γιατί γνωρίζω την συζήτηση και την ουσιαστική διαφορά απόψεων μεταξύ των δύο επιστημόνων.
Αν γνωρίζεις το αντικείμενο της κουβέντας δύο ατόμων, καταλαβαίνεις τι λένε.
Οι λέξεις “θεός” , “πιστεύω” κλπ κλπ , δεν χρησιμοποιούνταν από τους επιστήμονες με την έννοια που εσείς οι παπάδες χρησιμοποιείτε .
Πόσες φορές θες να στο πω.
Όταν εγώ πω “πιστεύω πως ο κόσμος μας είναι πεπερασμένος, αλλά το σύμπαν άπειρο” δεν αναφέρομαι σε κάποια “δογματική” πίστη όπως εσείς , αλλά το δικό μου “πιστεύω” έχει το νόημα της “άποψης”, της “γνώμης”, της “θεωρίας” , που μπορεί να αλλάξει , να τροποποιηθεί, μετά από γόνιμη σκέψη και γνώση νέων στοιχείων,σε αντίθεση με σένα που η δογματική αλήθεια σου είναι αμετάβλητη και προϊόν νηπιακής υποβολής και κατήχησης.
Αυτή είναι ουσιαστική διαφορά επιστήμης και θρησκείας.

'Όσον αφορά τα “γνωμικά” του Αϊνστάιν που παραθέτεις – δεν ξέρω γιατί - και που αναφέρονται σε “θεό” , σου επαναλαμβάνω πως ο “θεός” του Αϊνστάιν ΔΕΝ είναι αυτός που εσύ “πιστεύεις”
Για να σταματήσεις τις σοφιστείες σου που σε εκθέτουν, παραθέτω (ξανά), απόσπασμα μιας ιδιόχειρης επιστολής του Αϊνστάιν (δημοπρατήθηκε στο διαδίκτυο) προς τον Γερμανό φιλόσοφο Έρικ Γκούτκιντ.
Την έστειλε νομίζω το 1954.

Εκεί μεταξύ άλλων αναφέρει

Η λέξη "Θεός" δεν είναι για εμένα τίποτα παραπάνω από μια έκφραση και ένα προϊόν της ανθρώπινης αδυναμίας.
Η Βίβλος είναι μία συλλογή αξιότιμων μεν , αλλά πρωτόγονων θρύλων, που είναι ωστόσο αρκετά παιδιάστικοι.
Καμία ερμηνεία της , όσο λεπτή και αν είναι, δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό.
Για εμένα, η Εβραϊκή θρησκεία, όπως και ΟΛΕΣ οι άλλες θρησκείες, είναι η ενσάρκωση των πιο παιδικών δεισιδαιμονιών.
Ο εβραϊκός λαός, στον οποίο ανήκω με χαρά και με τη νοοτροπία του οποίου έχω μία βαθιά συγγένεια, δεν έχει καμία διαφορετική ποιότητα για εμένα από όλους τους υπόλοιπους λαούς


Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις το νόημα της επιστολής που για μένα είναι ξεκάθαρο

Πέραν αυτών Ουδέν


.

Idea


Εξακολουθεις να εισαι εκτος αντικειμενου, οπως κανεις συχνα Cool

Επι του θεματος λοιπον
Μετα τη "μικρη" διαλεξη περι επιστημονικης πίστης, καλά θα κανετε οσοι ειστε ή νομιζετε οτι ειστε επιστημονες, να χρησιμοποιειτε τις λεξεις με τη σωστη τους εννοια
Η γνωμη ή αποψη ή θεωρια που μπορεί να αλλάξει, να τροποποιηθεί, μετά από γόνιμη σκέψη και γνώση νέων στοιχείων δεν ειναι προφανως Πιστη και καμια σχεση δεν εχει με τη σταθερη και εδραια πεποιθηση την αταλαντευτη στην Υπαρξη Του Θεου
Καλα θα κανετε λοιπον ολοι εσεις που ερευνατε ή νομιζετε οτι ερευνατε τον κοσμο κατα "αποκλειστικο" δικαιωμα, να μη μιλατε για πιστη με αλλο νοημα απο αυτο εχει πραγματικα οταν αναφερεστε σε θρησκευτικα και δογματικα ζητηματα
Η Πιστη νοηματικα ειναι μια και ολα τ΄αλλα ειναι μη πιστη οπως εξηγεις παραπανω

Στα υπολοιπα τωρα
Αν και λες οτι κατεχεις τα νοηματα του Αϊνσταϊν, κανεις τεραστιο λαθος σε ολα οσα λες σχετικα σε αυτα που παραθετεις και τα οποια αποδιδεις στον ιδιο
1ο : Η λεξη "θεος", δεν ειναι θεος
2ο : Η Βιβλος που περιεχει το λογο του θεου, δεν ειναι θεος
3ο : Η ερμηνεια του λογου του θεου, όποια κι αν ειναι, δεν ειναι θεος
3ο : Η θρησκεια η οποια πραγματευεται το λογο του θεου και τα νοηματα του, δεν ειναι θεος
4ο : Ο εβραϊκος λαος ο οποιος ειναι εξαιρετικα πιστος στο θεο, δεν ειναι θεος

Συνεπως ο Αϊνσταϊν δεν λεει απολυτως τιποτα για την πραγματικη σχεση του με το θεο
Οχι για τη λεξη θεος, αλλά για τον ιδιο το θεο που ειναι βαθεια ριζωμενος στη συνειδηση του εβραϊκου λαου, " στον οποίο ανήκει με χαρά και με τη νοοτροπία του οποίου έχει μία βαθιά συγγένεια ", οπως παραδεχεται προσωπικα

Δεν γνωριζω αν καταλαβαινεις οσα λεω, αλλά ειναι βεβαιο οτι δεν καταλαβαινεις αυτα που φερεται να λεει Αϊνσταϊν


Και απολυτως σιγουρα, η ουσιαστικη διαφορα Επιστημης και Θρησκειας δεν ειναι η διαφορά στο νοημα της πιστης



επαναλαμβανοντας σταθερα τα αυθεντικα λογια καποιου μπαινεις στο δρομο της κατανοησης του




Καλά!!!

Άλλα αντί άλλων.

Παράθεση:
Μετα τη "μικρη" διαλεξη περι επιστημονικης πίστης, καλά θα κανετε οσοι ειστε ή νομιζετε οτι ειστε επιστημονες, να χρησιμοποιειτε τις λεξεις με τη σωστη τους εννοια 


Αυτό το “πιστεύεις” ή είναι η “άποψη” σου ?


Παράθεση:
Η γνωμη ή αποψη ή θεωρια που μπορεί να αλλάξει, να τροποποιηθεί, μετά από γόνιμη σκέψη και γνώση νέων στοιχείων δεν ειναι προφανως Πιστη και καμια σχεση δεν εχει με τη σταθερη και εδραια πεποιθηση την αταλαντευτη στην Υπαρξη Του Θεου 
Καλα θα κανετε λοιπον ολοι εσεις που ερευνατε ή νομιζετε οτι ερευνατε τον κοσμο κατα "αποκλειστικο" δικαιωμα, να μη μιλατε για πιστη με αλλο νοημα απο αυτο εχει πραγματικα οταν αναφερεστε σε θρησκευτικα και δογματικα ζητηματα 
Η Πιστη νοηματικα ειναι μια και ολα τ΄αλλα ειναι μη πιστη οπως εξηγεις παραπανω 


Α μπα !!!

Ευτυχώς που δεν ζει ο Αϊνσταϊν, γιατί με τέτοιες λέξεις που χρησιμοποιούσε και δεν τις εννοούσε , θα τον έστελνες στην ..... πυρά .

Μα να χρησιμοποιεί την λέξη “πιστεύω” έτσι ασύστολα, ο μπαγάσας ?
Πιπέρι στο στόμα.


Παράθεση:


Στα υπολοιπα τωρα 
Αν και λες οτι κατεχεις τα νοηματα του Αϊνσταϊν, κανεις τεραστιο λαθος σε ολα οσα λες σχετικα σε αυτα που παραθετεις και τα οποια αποδιδεις στον ιδιο 
1ο : Η λεξη "θεος", δεν ειναι θεος 
2ο : Η Βιβλος που περιεχει το λογο του θεου, δεν ειναι θεος 
3ο : Η ερμηνεια του λογου του θεου, όποια κι αν ειναι, δεν ειναι θεος 
3ο : Η θρησκεια η οποια πραγματευεται το λογο του θεου και τα νοηματα του, δεν ειναι θεος 
4ο : Ο εβραϊκος λαος ο οποιος ειναι εξαιρετικα πιστος στο θεο, δεν ειναι θεος 


Τι έκανα λέει?
Αποδίδω στο ίδιο , αυτά που ιδιόχειρη επιστολή (όχι δακτυλογραφημένη) ο ίδιος έγραψε?

'Έχασες την ψυχραιμία σου με την αποκάλυψη της πλάνης σου, και λες αρλούμπες ως συνήθως.

Το κείμενο / δήλωση του Αϊνστάιν για το νόημα που ο ίδιος αποδίδει στη λέξης “θεός”, είναι πεντακάθαρο και πολύ σαφές, εκνευριστικά σαφές αν κρίνω από την οργή σου.

Λίγο ξίδι , με ή χωρίς αλατοπίπερο , και θα περάσει.
Τα έχει αυτά η μαγκούφα ζωή

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 22, 23, 24  Επόμενο
Σελίδα 17 από 24

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center