Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Περι Θεου...
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 22, 23, 24  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 14, 2013 11:21 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger
έγραψε:
υπαρχει διαφορα μεταξυ α-πειρου και α-γνωστου?

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Όρισέ τα με απλά δικά σου λόγια και τότε θα δούμε αν υπάρχει διαφορά



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 14, 2013 11:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Laughing Laughing option: το παιρνω πισω, εχουμε?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 14, 2013 11:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

εε... το ιδιο περιεχομενο δινω προσωπικα στη γνωση και στην πειρα...

δεν καταλαβαινω την "διαφωνια" σου...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 14, 2013 11:59 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger
έγραψε:
εε... το ιδιο περιεχομενο δινω προσωπικα στη γνωση και στην πειρα...

δεν καταλαβαινω την "διαφωνια" σου...

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Δεν "διαφωνω"

"Ρωτω" να μαθω γιατι ρωτας



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Ayrton Senna
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013
Δημοσιεύσεις: 2218

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 11:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

γνώση και πείρα δεν είναι το ίδιο roger
η γνώση παραπέμπει σε ακαδημαϊκή γνώση η οποία για να μετατραπεί και σε πείρα έχει πολύ δρόμο. Απόδειξη απλή η ψυχολόγοι. Στο ντιβάνι δεν έχουν παρά μόνον τις γνώσεις του αλλά χρειάζονται πολλές πολλές δεκάδες ντιβάνια για να μετουσιώσουν τις γνώσεις σε πείρα
_________________
”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ

http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 12:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Αϊνσταϊν
Δεν μπορώ να δεχθώ ότι ο Θεός παίζει ζάρια με το σύμπαν !



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται




Εσύ τι λες ?
Παίζει ζάρια ή όχι?

........μπορεί και πειραγμένα μερικές φορές
........αν ήταν μπερμπάντης


.

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Οχι, εσυ τι λες !!!

Εχει δικιο ο Αϊνσταϊν ή οχι ;



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται


Βεβαίως και δεν έχει δίκαιο .

Η αιτιοκρατία (ντετερμινισμός) είναι λάθος,
Στην “απροσδιοριστία” αναφέρεται ο Αϊνστάιν με αυτή την φράση.
Ο ίδιος το έχει δηλώσει κατηγορηματικά πως είναι αντίθετος σε μια ιδέα ενός προσωπικού θεού δημιουργού του κόσμου εκ του μηδενός , δεχόμενος την ιδέα του θεού του Σπινόζα ώς θεωρητικά σωστή.

Σε αυτό θα μπορούσα να συμφωνήσω και εγώ.

ΔΕΝ έχει λοιπόν καμία σχέση αυτή η έννοια του θεού , με τον δικό σου Γιαχβέ.
Μην πανηγυρίζεις χωρίς λόγο .....


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 12:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ayrton Senna έγραψε:
γνώση και πείρα δεν είναι το ίδιο roger
η γνώση παραπέμπει σε ακαδημαϊκή γνώση η οποία για να μετατραπεί και σε πείρα έχει πολύ δρόμο. Απόδειξη απλή η ψυχολόγοι. Στο ντιβάνι δεν έχουν παρά μόνον τις γνώσεις του αλλά χρειάζονται πολλές πολλές δεκάδες ντιβάνια για να μετουσιώσουν τις γνώσεις σε πείρα



Αυτό είναι σωστό.
Η πείρα είναι η πρακτική επιβεβαίωση της γνώσης.

Μπορεί να έχεις ακούσει πολλές περιγραφές, πως είναι να περπατάς ξυπόλυτος στα αγκάθια.
Χωρίς να περπατήσεις ο ίδιος , θα έχεις μόνο την γνώση , όχι τη πείρα.


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 12:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss
έγραψε:
skapaneas έγραψε:
gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Αϊνσταϊν
Δεν μπορώ να δεχθώ ότι ο Θεός παίζει ζάρια με το σύμπαν !



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται




Εσύ τι λες ?
Παίζει ζάρια ή όχι?

........μπορεί και πειραγμένα μερικές φορές
........αν ήταν μπερμπάντης


.

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Οχι, εσυ τι λες !!!

Εχει δικιο ο Αϊνσταϊν ή οχι ;



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται


Βεβαίως και δεν έχει δίκαιο .

Η αιτιοκρατία (ντετερμινισμός) είναι λάθος,
Στην “απροσδιοριστία” αναφέρεται ο Αϊνστάιν με αυτή την φράση.
Ο ίδιος το έχει δηλώσει κατηγορηματικά πως είναι αντίθετος σε μια ιδέα ενός προσωπικού θεού δημιουργού του κόσμου εκ του μηδενός , δεχόμενος την ιδέα του θεού του Σπινόζα ώς θεωρητικά σωστή.

Σε αυτό θα μπορούσα να συμφωνήσω και εγώ.

ΔΕΝ έχει λοιπόν καμία σχέση αυτή η έννοια του θεού , με τον δικό σου Γιαχβέ.
Μην πανηγυρίζεις χωρίς λόγο .....


.

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Αν εγω πω : δεν μπορω να δεχτω οτι ο θεος παιζει ζαρια με το συμπαν
και εσυ πεις οτι εγω εννοω την απροσδιοριστια
τοτε συ γνωριζεις καλυτερα απο μενα τι θελω να πω
και αρα δεν υπαρχει λογος συζητησης



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
energoi_polites
Καθηγητής


Εγγραφή: 27 Νοέ 2012
Δημοσιεύσεις: 60

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 4:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

energoi_polites εγραψε
1)Εστω οτι φευγει μια σφαιρα με απειρη ταχυτητα και μηδενικη μαζα απο ενα πιστολι...
Που θα σταματησει???

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
α. σφαιρα πραγματικη με μηδενικη μαζα και μηδενικη ταχυτητα δεν υπαρχει
Αρα δεν εχει νοημα το ερωτημα


Κανεις λαθος..!
Μεχρι και στα σχολικα βιβλια και στην βασικη μας εκπαιδευση υπαρχουν απαντησεις σε προβληματα φυσικων που τα προβληματα δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα...!
Και αυτο γινεται για να ειναι κατανοητα τα βασικα φαινομενα που θελουν να διδαξουν οι φυσικοι...!
Για παραδειγμα τους αρμονικους ταλαντωτες που διδασκονται οι μαθητες αρχικα τους μαθαινουν χωρις αποσβεση κατι που δεν ανταποκρινεται καθολου στην πραγματικοτητα...!
Τα παιδια λυνουν τα υποθετικα παραδειγματα των φυσικων παρολο που ειναι εξιδανεικευμενα τα παραδειγματα...!
Ετσι και εγω σου απλουστευω το παραδειγμα προκειμενου να καταλαβεις οτι το απειρο υφισταται στον χωρο............!
και σε ρωτω...

1)Εστω οτι φευγει μια σφαιρα με απειρη ταχυτητα και μηδενικη μαζα απο ενα πιστολι...
Που θα σταματησει???

2)Εστω σωματιδιο με μηδενικη μαζα και το οποιο κινειται με την ταχυτητα του φωτος με σταθερη ταχυτητα χωρις να εχει επιβραδυνση...!
Που θα σταματησει??

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Ο χωρος που μπορει να καταλάβει το συμπαν ειναι μια υποθεση στο μυαλο μας και ειναι κατι που διανοουμαστε


Ο χωρος που καταλαμβανει το συμπαν θεωρειται πεπερασμενος και υπαρχουν επιστημονες που προσδιοριζουν το μεγεθος του και την διαστολη του και δεν μιλουν περι ανεμων και υδατων...!
Υπαρχουν επιστημονικα δεδομενα που βασιζονται οι επιστημονες και δεν αερολογουν λεγοντας οτι ειναι στο μυαλο μας μονο το συμπαν..........!

και σε ξαναρωτω μιας και δεν απαντησες...

2)Ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Κι οπως συμφωνησαμε στην αρχη, καθε τι που διανοουμαστε δεν σημαινει οτι και υπαρχει αναγκαστικα


Δεν νομιζω οτι μπορεις να υποστηριξεις με βασιμα επιχειρηματα οτι το συμπαν δεν υφισταται...!
Τι επιστημονικα δεδομενα εχεις που να λενε οτι το συμπαν μας δεν υπαρχει και οτι ειναι μονο στο μυαλο μας?

energoi_polites εγραψε
3)Ποσος ειναι ο χωρος εξω απο το συμπαν?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Εγω δεν γνωριζω
Εσυ ;


Πολλοι ειναι οι επιστημονες που ισχυριζονται οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι απειρος........!

Και τι επιστημονικα δεδομενα υπαρχουν που να υποστηριζουν οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν ειναι πεπερασμενος?

Ποιος μπορει να στηριξει οτι ο χωρος εξω απο το συμπαν με βασιμα επιχειρηματα ειναι πεπερασμενος...?

energoi_polites εγραψε
4)Ποση ειναι η αποσταση μεταξυ δυο σημειων του χωρου που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Η απαντηση ειναι ιδια με την προηγουμενη


Ποια ειναι η απαντηση?

Παράθεση:
s
kapaneas εγραψε
Για το θεο, που θελεις να αποδειξεις οτι δεν υπαρχει, θα παρω θεση οταν ξεκαθαρισουμε το ζητημα με το απειρο


Γιατι δεν απαντας τωρα?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστιανικος Θεος υπαρχει?

Η θεση μου ειναι παρακατω..

Εξηγησα παραπανω γιατι η αιτιοκρατια ειναι αντικειμενικη και γιατι δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα και αποτελεσματα χωρις αιτα...!

Για παραδειγμα ο Χριστιανικος Θεος δεν μπορει να υπαρχει... γιατι στην αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα ποσο μαλλον αναιτιος Θεος που να δρα μεσα απο αναιτια φαινομενα...!
Επισης δεν μπορει να υπηρξε πριν απο την αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου μιας και δεν μπορει να υπαρξει κατι πριν απο απειρο παρελθον.
Επισης δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και δεν εχει βρεθει οτι υπηρξε αρχικη αιτια...!
Τελος ο Χριστιανικος Θεος δεν υπαρχει γιατι ο ανθρωπος ειναι ενα αιτιοκρατικο φαινομενο και δεν ειναι ελευθερος οπως πιστευουν οι Χριστιανοι.
Αντιθετα στην αιτιοκρατια το περιβαλλον θεωρειται προκαθορισεμενο και αν μπορουσαμε να συγκεντρωσουμε τα δεδομενα και τους φυσικους νομους που επηρεαζουν τα φαινομενα τοτε θα ξεραμε ποτε θα γεννηθουμε πως θα ζησουμε και ποτε θα πεθανουμε...!
Θα μπορουσαμε να προβλεψουμε με ακριβεια το παρελθον και το μελλον συμφωνα με την αιτιοκρατια κατι που ειναι σε πληρη αντιθεση με την Χριστιανικη αντιληψη περι ελευθεριας...!

Επισης...
Οσον αφορα την Ανασταση του Χριστου...

τι ενδειξεις εχουμε οτι η Ανασταση του Χριστου συνεβη και οτι συνεβησαν αυτες οι Θεικες συνομιλιες?
Πως εφτασες στο συμπερασμα οτι οντως Αναστηθηκε ο Χριστος?
Πως αποκλειστηκε το ενδεχομενο να επασχε ο Χριστος, η Παναγια ,ο Μωυσης κλπ απο μια ψυχικη ασθενεια οπως η σχιζοφρενεια?
Και γιατι να διδιασκομαστε ψυχιατρικες περιπτωσεις οπως του Μωυση και της Παναγιας οπου τους μιλαγε ο Θεος ως γεγονοτα ενω βασιζονται σε μια τελειως ανεπιβεβαιωτη υποθεση οπου δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι ο Χριστος αναστηθηκε...?
Χωρις να υπαρχει καμια ενδειξη οτι ο Χριστος αναστηθηκε διδασκονται στα σχολεια και στην βασικη μας εκπαιδευση ψυχιατρικες περιπτωσεις ως γεγονοτα...!
Σε καμια περιτπωση δεν μπορει να ειναι γεγονος μια συνομιλια με τον Θεο οταν δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη για την υπαρξη τετοιων συνομιλιων και δεν μπορουν να μπαινουν στα σχολικα βιβλια ετσι αβιαστα...!

οπως ειπα......

Αν μιλάς στο Θεό, προσεύχεσαι. Αν ο Θεός σου μιλάει, είσαι σχιζοφρενής.
Thomas Szasz, 1920-2012, Ουγγροαμερικανός ψυχίατρος

Εξηγειται το φαινομενο που σου μιλαει ο Θεος απο τους επιστημονες και περιπτωσεις οπoυ σου μιλαει ο Θεος σαν του Χριστου κατατασσονται στις ψυχιατρικες περιπτωσεις και συγκεκριμενα στην ασθενεια της σχιζοφρενειας...!

Τα θετικά συμπτώματα είναι αυτά που τα περισσότερα άτομα φυσιολογικά δεν αντιμετωπίζουν, αλλά υπάρχουν σε ανθρώπους με σχιζοφρένεια. Μπορούν να περιλαμβάνουν αυταπάτες, αποδιοργανωμένη σκέψη και ομιλία, και απτικές, ακουστικές, οπτικές, οσφρητικές και γευστικές παραισθήσεις, τυπικά θεωρούνται ως εκδηλώσεις της ψύχωσης [εκκρεμεί παραπομπή]. Οι ψευδαισθήσεις είναι επίσης τυπικά συνδεδεμένες με το περιεχόμενο του παραληρητικού θέματος.


πηγη
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%87%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CF%86%CF%81%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1
_________________
http://energoipolitesgreece.blogspot.gr/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 7:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Από την αιτιοκρατία στην σχιζοφρένεια...

energoi_polites:

Όταν λες, "δεν εχει βρεθει οτι υπηρξε αρχικη αιτια", αυτό δεν είναι ταυτόσημο με το "είναι αναίτιο";

gianiss, εσύ τι λες για τον φίλο μας που πιστεύει στην απόλυτη πρόβλεψη του μέλλοντος, σε θεωρητικό επίπεδο πάντα;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 17, 2013 7:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Idea

Ενεργε Πολιτη

Ας μη κρυβομαστε

Ο στοχος σου στην παρουσα ροη ειναι ενας και μοναδικος : να αποδειξεις το αβασιμο της υποθεσης του θεου
Μια και ο θεος για καποιον που ειναι πεπεισμενος ( ;;; ) οτι δεν υπαρχει, οπως εσυ ( υποθετω ), μονο ως υποθεση μπορει να εκληφθει

Η υποθεση ομως αυτη, οπως και καθε υποθεση που διαμρφωνεται στο μυαλο καθενος, καταρριπτεται ή επιβεβαιωνεται απο τα γεγονοτα, πραγματικα ή επιστημονικα
Και εννοω με το τελευταιο αποδειξεις επιστημονικες

Ειναι λοιπον μαλλον προφανες οτι το να προσπαθησεις να καταρριψεις την ιδεα της υποθεσης υπαρξης του θεου χρησιμοποιωντας μια αλλη υποθεση, αυτη της υπαρξης του απειρου, δεν μπορει να φερει αποτελεσμα πραγματικο

Για να αξιοποιησεις το απειρο και θα πρεπει να το ορισεις με ακριβεια και θα πρεπει να αποδειξεις περα πασης αμφιβολιας οτι αυτο υπαρχει πραγματικα

Προς το παρον δεν βλεπω κατι τετοιο

Αντιλαμβανεσαι λοιπον μετα τα παραπανω οτι, δεν ειναι δυνατο να μπω σε συζητηση για την υποθεση υπαρξης του θεου χωρις μια σταθερη βαση ανταλλαγης αποψεων και ενα πλαισιο συζητησης αυστηρα προσδιορισμενο και κατανοητο

Οι ισχυρισμοι των επιστημονων περι του απειρου και τα υποθετικα παραδειγματα κατανοησης των φυσικων εννοιων στη διδασκαλια της Φυσικης, λιγο με ενδιαφερουν εν προκειμενω

Αν εχεις κατι να πεις για την πραγματικα αποδεδειγμενη υπαρξη του απειρου, παρουσιασε το και συνεχιζουμε

Το να συζηταμε ομως μια υποθεση ( του θεου ) με βαση μια αλλη υποθεση ( του απειρου ) ειναι ματαιο

Δεν νομιζεις ;



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
energoi_polites
Καθηγητής


Εγγραφή: 27 Νοέ 2012
Δημοσιεύσεις: 60

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 18, 2013 3:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:

mark εγραψε
Από την αιτιοκρατία στην σχιζοφρένεια...


Για παραδειγμα...!

1)Ο Χριστός μας γεννήθηκε από την Παρθένο Μαρία, άνευ συνάφειας ανδρός. Δεν ήλθε σε σαρκική ένωση η Παναγία με άνδρα.

26 Κατά τον έκτο μήνα της εγκυμοσύνης της Ελισάβετ2 ο Θεός έστειλε τον άγγελο Γαβριήλ στην πόλη της Γαλιλαίας Ναζαρέτ3
27 σε μια κοπέλα, που ήταν αρραβωνιασμένη4 με κάποιον που τον έλεγαν Ιωσήφ5 και καταγόταν από τη γενιά του Δαβίδ. Την κοπέλα την έλεγαν Μαριάμ6.
28 Παρουσιάστηκε σε αυτήν ο άγγελος και της είπε: «Χαίρε εσύ, προικισμένη με τη χάρη του Θεού· ο Κύριος είναι μαζί σου. Ευλογημένη απ' τον Θεό είσαι εσύ, περισσότερο απ» όλες τις γυναίκες».
29 Εκείνη μόλις τον είδε ταράχτηκε με τα λόγια του και προσπαθούσε να εξηγήσει τι σήμαινε ο χαιρετισμός αυτός.
30 Ο άγγελος της είπε: «Μη φοβάσαι, Μαριάμ, ο Θεός σου έδωσε τη χάρη του·
31 θα μείνεις έγκυος, θα γεννήσεις γιο και θα τον ονομάσεις Ιησού7.
32 Αυτός θα γίνει μέγας και θα ονομαστεί Υιός του Υψίστου. Σε αυτόν θα δώσει ο Κύριος ο Θεός τον θρόνο του Δαβίδ, του προπάτορά του.

33 Θα βασιλέψει για πάντα στους απογόνους του Ιακώβ και η βασιλεία του δεν θα έχει τέλος».
34 Η Μαριάμ τότε ρώτησε τον άγγελο: «Πώς θα μου συμβεί αυτό, αφού δεν έχω συζυγικές σχέσεις με άντρα;»
35 Και ο άγγελος της απάντησε: «Με την ενέργεια του Αγίου Πνεύματος και τη δύναμη του Θεού· γι' αυτό και το άγιο παιδί που θα γεννήσεις θα ονομαστεί Υιός Θεού.
36 Μάθε ακόμη ότι η συγγενής σου Ελισάβετ συνέλαβε γιο στα γηρατειά της, κι έτσι, αυτή που την αποκαλούσαν στείρα, βρίσκεται τώρα στον έκτο μήνα της εγκυμοσύνης.
37 Για τον Θεό τίποτα δεν είναι ακατόρθωτο».
38 Η Μαριάμ τότε είπε: «Είμαι μια δούλη του Κυρίου· ας γίνει το θέλημά του σ' εμένα, όπως μου το είπες». Κι έφυγε από αυτήν ο άγγελος.

β΄

19 Ο μνηστήρας της Ιωσήφ, επειδή ήταν ευσεβής και δεν ήθελε να την εκθέσει δημόσια, αποφάσισε να διαλύσει τον αρραβώνα διώχνοντάς την κρυφά.
20 Όταν όμως κατέληξε σε αυτή τη σκέψη, του εμφα-νίστηκε στον ύπνο του ένας άγγελος σταλμένος από τον Θεό και του είπε: «Ιωσήφ, απόγονε του Δαβίδ, μη διστάσεις να πάρεις στο σπίτι σου τη Μαριάμ,... γιατί το παιδί που περιμένει προέρχεται από το Άγιο Πνεύμα.
21 Θα γεννήσει γιο, και θα του δώσεις το όνομα Ιησούς, γιατί αυτός θα σώσει τον λαό του από τις αμαρτίες τους».
22 Με όλα αυτά που έγιναν εκπληρώθηκε ο λόγος του Κυρίου, που είχε πει ο προφήτης:
23 «Νά, η παρθένος θα μείνει έγκυος και θα γεννήσει γιο, και θα του δώσουν το όνομα Εμμανουήλ, που σημαίνει, ο Θεός είναι μαζί μας.» (Ησαΐας 7, 14;)
24 Όταν ξύπνησε ο Ιωσήφ, έκανε όπως τον πρόσταξε ο άγγελος του Κυρίου και πήρε στο σπίτι του8 τη Μαρία τη γυναίκα του.

Λοιπον...
Τι ενδειξεις εχουμε οτι αυτες οι Θεικες συνομιλιες οντως συνεβησαν?
Πως αποκλειστηκε το ενδεχομενο η Παναγια να επασχε απο μια ψυχικη ασθενεια οπως η σχιζοφρενεια?

Αν μιλάς στο Θεό, προσεύχεσαι. Αν ο Θεός σου μιλάει, είσαι σχιζοφρενής.
Thomas Szasz, 1920-2012, Ουγγροαμερικανός ψυχίατρος


Παμε παρακατω...!

2)Οσον αφορα την Ανασταση του Χριστου...!

1 Την επόμενη μέρα όμως μετά το Σάββατο, από τα βαθιά χαράματα, ήρθαν οι γυναίκες στον τάφο με τα αρώματα που είχαν ετοιμάσει μαζί τους ήταν και μερικές άλλες.
2 Βρήκαν τότε την πέτρα κυλισμένη από το μνήμα1
3 και, όταν μπήκαν σε αυτό, δεν βρήκαν το σώμα του Κυρίου Ιησού.
4 Καθώς απορούσαν γι' αυτό, φάνηκαν μπροστά τους δύο άντρες με αστραφτερές στολές.
5 Κι ενώ κατατρομαγμένες είχαν σκυμμένο το πρόσωπό τους στη γη, τις ρώτησαν: "Τι ζητάτε τον ζωντανό ανάμεσα στους νεκρούς;

6 Δεν είναι εδώ, αναστήθηκε! Θυμηθείτε τι σας είπε, όταν ακόμα ήταν στη Γαλιλαία.
7 Σας είπε ότι ο Υιός του Ανθρώπου θα παραδοθεί στα χέρια των εχθρών του Θεού, θα σταυρωθεί και την τρίτη μέρα θα αναστηθεί".
8 Θυμήθηκαν τότε τα λόγια του.
9 Καθώς όμως πήγαιναν να πουν τα νέα στους μαθητές του, τις συνάντησε ο Ιησούς, και είπε σ' αυτές: "Χαίρετε!" Αυτές τον πλησίασαν, έπεσαν στα πόδια του και τον προσκύνησαν.
10 Τότε λέει σ' αυτές ο Ιησούς: "Μη φοβάστε! Πηγαίνετε να πείτε στους αδερφούς μου να φύγουν για τη Γαλιλαία, και εκεί θα με δουν".
9 Επέστρεψαν λοιπόν από το μνήμα και ανάγγειλαν όλα αυτά στους έντεκα μαθητές και σε όλους τους άλλους.
10 Αυτές που τα έλεγαν αυτά στους αποστόλους ήταν η Μαρία η Μαγδαληνή, η Ιωάννα2, η Μαρία η μητέρα του Ιακώβου και οι υπόλοιπες που ήταν μαζί τους.
11 Τα λόγια αυτά τους φάνηκαν φλυαρίες και δεν τις πίστευαν.
12 Ο Πέτρος όμως σηκώθηκε και έτρεξε στο μνήμα. Όταν έσκυψε, είδε τα σάβανα μόνα και γύρισε σπίτι του γεμάτος απορία γι' αυτό που είχε γίνει.

β'
36 (Την ίδια μέρα) ενώ μιλούσαν γι' αυτά, ο Ιησούς στάθηκε ανάμεσά τους (στους μαθητές) και τους λέει: "Ειρήνη σ' εσάς!"3
37 Αυτοί από την ταραχή και τον φόβο νόμιζαν ότι έβλεπαν φάντασμα.
38 Εκείνος τους είπε: "Γιατί είστε τρομαγμένοι και γιατί γεννιούνται στην καρδιά σας αμφιβολίες;
39 Κοιτάξτε τα χέρια μου και τα πόδια μου, για να βεβαιωθείτε ότι είμαι εγώ ο ίδιος. Ψηλαφήστε με και δείτε ένα φάντασμα δεν έχει σάρκα και οστά, όπως βλέπετε εμένα να έχω ".
40 Και λέγοντας αυτά τους έδειξε τα χέρια και τα πόδια του.

41 Αυτοί από τη χαρά και την έκπληξή τους δεν πίστευαν στα μάτια τους. Τους ρώτησε ο Ιησούς:
"'Έχετε τίποτε φαγώσιμο;"
42 Αυτοί τότε του έδωσαν ένα κομμάτι ψητό ψάρι και ένα κομμάτι κηρήθρα με μέλι.
43 Τα πήρε και τα έφαγε μπροστά τους.
44 Ύστερα τους είπε: "Αυτά εννοούσα με τα λόγια που σας έλεγα όταν ήμουν ακόμη μαζί σας, ότι δηλαδή θα εκπληρωθούν όλα όσα είναι γραμμένα για μένα στον Νόμο του Μωυσή, στους Προφήτες και στους Ψαλμούς".
45 Τότε τους φώτισε τον νου, για να καταλαβαίνουν τις Γραφές,
46 και τους είπε: "0ι Γραφές λένε ότι έτσι πρόκειτο να γίνει... να πάθει ο Μεσσίας, να αναστηθεί από τους νεκρούς την τρίτη μέρα
47 και να κηρυχτεί στο όνομά του μετάνοια και άφεση αμαρτιών σε όλα τα έθνη, αρχίζοντας από την Ιερουσαλήμ.
48 Εσείς είστε μάρτυρες όλων αυτών.
49 Κι εγώ θα σας στείλω αυτό που σας υποσχέθηκε ο Πατέρας μου4. Εσείς καθίστε στην Ιερουσαλήμ ωσότου ο Θεός σάς οπλίσει με τη δύναμή του".

Λοιπον

τι ενδειξεις εχουμε οτι η Ανασταση του Χριστου συνεβη και οτι συνεβησαν αυτες οι Θεικες συνομιλιες?
Πως εφτασες στο συμπερασμα οτι οντως Αναστηθηκε ο Χριστος?
Πως αποκλειστηκε το ενδεχομενο να επασχε ο Χριστος, η Παναγια ,ο Μωυσης κλπ απο μια ψυχικη ασθενεια οπως η σχιζοφρενεια?
Και γιατι να διδιασκομαστε ψυχιατρικες περιπτωσεις οπως του Μωυση και της Παναγιας οπου τους μιλαγε ο Θεος ως γεγονοτα ενω βασιζονται σε μια τελειως ανεπιβεβαιωτη υποθεση οπου δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι ο Χριστος αναστηθηκε...?
Χωρις να υπαρχει καμια ενδειξη οτι ο Χριστος αναστηθηκε διδασκονται στα σχολεια και στην βασικη μας εκπαιδευση ψυχιατρικες περιπτωσεις ως γεγονοτα...!
Σε καμια περιτπωση δεν μπορει να ειναι γεγονος μια συνομιλια με τον Θεο οταν δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη για την υπαρξη τετοιων συνομιλιων και δεν μπορουν να μπαινουν στα σχολικα βιβλια ετσι αβιαστα...!




Παράθεση:

mark εγραψε
Όταν λες, "δεν εχει βρεθει οτι υπηρξε αρχικη αιτια", αυτό δεν είναι ταυτόσημο με το "είναι αναίτιο";


Οχι...!
Αναιτιο φαινομενο ειναι το να υπαρχει αποτελεσμα χωρις αιτια...!
Η αιτιοκρατια αντιθετα λεει οτι εχει απειρες προηγουμενες αιτιες...!
Ειναι διαφορετικο να λες οτι υπαρχουν αποτελεσματα χωρις αιτια και αναιτια φαινομενα και διαφορετικο να λες οτι η αιτιοκρατια εκτεινεται σε απειρο χωροχρονο...!
Ετερον εκατερον...!

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Η υποθεση ομως αυτη, οπως και καθε υποθεση που διαμρφωνεται στο μυαλο καθενος, καταρριπτεται ή επιβεβαιωνεται απο τα γεγονοτα, πραγματικα ή επιστημονικα
Και εννοω με το τελευταιο αποδειξεις επιστημονικες


Η αιτιοκρατια εξηγησα γιατι ειναι αντικειμενικη και γιατι δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα..!
Δεν ειναι στο μυαλο των επιστημονων η αιτιοκρατια αλλα υπαρχει και στην πραγματικοτητα...!
Η αιτιοκρατια επιβεβαιωνεται οτι ισχυει απο την επιστημη και δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο και δεν εχει βρεθει οτι υπηρξε καποια αρχικη αιτια...!

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Ειναι λοιπον μαλλον προφανες οτι το να προσπαθησεις να καταρριψεις την ιδεα της υποθεσης υπαρξης του θεου χρησιμοποιωντας μια αλλη υποθεση, αυτη της υπαρξης του απειρου, δεν μπορει να φερει αποτελεσμα πραγματικο


Τι ενδειξεις εχουμε οτι υπαρχει ο Θεος?
Σε αντιθεση με το απειρο που υφισταται στην φυση και μεχρι και οι μαθητες το χρησιμοποιουν στις πραξεις τους...!
Το απειρο υφισταται στην φυση και εδωσα παραδειγματα...!
Σε αντιθεση με την υποθεση του Χριστιανικου Θεου που ειναι τελειως αβασιμη αφου δεν υπαρχει καμια ενδειξη...!

Οπως ειπα το απειρο υφισταται στην φυση...

1α)Εστω οτι φευγει μια σφαιρα με απειρη ταχυτητα και μηδενικη μαζα απο ενα πιστολι...
Που θα σταματησει???

1β)Εστω σωματιδιο με μηδενικη μαζα και το οποιο κινειται με την ταχυτητα του φωτος με σταθερη ταχυτητα χωρις να εχει επιβραδυνση...!
Που θα σταματησει??

2)Ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

3)Ποσος ειναι ο χωρος εξω απο το συμπαν?

4)Ποση ειναι η αποσταση μεταξυ δυο σημειων του χωρου που μπορει να καταλαβει το συμπαν?



Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Για να αξιοποιησεις το απειρο και θα πρεπει να το ορισεις με ακριβεια και θα πρεπει να αποδειξεις περα πασης αμφιβολιας οτι αυτο υπαρχει πραγματικα


Το απειρο οπως ειπα και ορισμο εχει και ιδιοτητες και υφισταται στην φυση και μεχρι και οι μαθητες το χρησιμοποιουν στις πραξεις τους..!
Σε αντιθεση με την υποθεση του Θεου που δεν ευσταθει συμφωνα με την αιτιοκρατια...!
Πες μου ενα αναιτιο φαινομενο αν πιστευεις οτι δεν ισχυει η αιτιοκρατια?

Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Αντιλαμβανεσαι λοιπον μετα τα παραπανω οτι, δεν ειναι δυνατο να μπω σε συζητηση για την υποθεση υπαρξης του θεου χωρις μια σταθερη βαση ανταλλαγης αποψεων και ενα πλαισιο συζητησης αυστηρα προσδιορισμενο και κατανοητο

Οι ισχυρισμοι των επιστημονων περι του απειρου και τα υποθετικα παραδειγματα κατανοησης των φυσικων εννοιων στη διδασκαλια της Φυσικης, λιγο με ενδιαφερουν εν προκειμενω


Σου εξηγησα γιατι η αιτιοκρατια ειναι αντικειμενικη και γιατι δεν υπαρχουν αναιτια φαινομενα ποσο μαλλον αναιτιος Θεος που να δρα μεσα απο αναιτια φαινομενα...!

Επισης σου εδωσα παραδειγματα υπαρξης του απειρου οπως συμβαινει με τον χωρο...!

Ακομη και να μην πιστευεις στις αποδειξεις της επιστημης...
και παρολο που σου εδειξα οτι η αιτιοκρατια ειναι αντικειμενικη.......!
σε ρωτω...!
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Θεος υπαρχει?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο Χριστος,η Παναγια,ο Μωυσης κλπ μιλαγαν με τον Θεο και δεν επασχαν απο σχιζοφρενεια?
Τι ενδειξεις εχουμε οτι ο ανθρωπος διαθετει αυτην την υπερυλικη υποσταση(ψυχη) οπως την καλουν οι Χριστιανοι?


Παράθεση:

skapaneas εγραψε
Το να συζηταμε ομως μια υποθεση ( του θεου ) με βαση μια αλλη υποθεση ( του απειρου ) ειναι ματαιο


Μα δεν ειναι μονο η αιτιοκρατια του απειρου χωροχρονου που λεει οτι δεν υπαρχει ο Χριστιανικος Θεος...!
Η υποθεση του Θεου δεν στεκει απο μονη της γιατι δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι υπαρχει και δεν εχει παρατηρηθει κανενα αναιτιο φαινομενο...!
Ειναι μια τελειως ανεπιβεβαιωτη υποθεση που στηριζεται σε μια αλλη τελειως ανεπιβεβαιωτη υποθεση οτι ο Χριστος αναστηθηκε...
και ολα αυτα ενω δεν υπαρχει καμια ενδειξη....
τα διδασκονται τα παιδια τις ψυχιατρικες περιπτωσεις του Χριστου της Παναγιας του Μωυση κλπ οπου υποτιθεται οτι μιλαγαν με τον Θεο ως γεγονοτα...!

Και οπως ειπα...

Αν μιλάς στο Θεό, προσεύχεσαι. Αν ο Θεός σου μιλάει, είσαι σχιζοφρενής.
Thomas Szasz, 1920-2012, Ουγγροαμερικανός ψυχίατρος

Εξηγειται το φαινομενο που σου μιλαει ο Θεος απο τους επιστημονες και περιπτωσεις οπoυ σου μιλαει ο Θεος σαν του Χριστου κατατασσονται στις ψυχιατρικες περιπτωσεις και συγκεκριμενα στην ασθενεια της σχιζοφρενειας...!

Τα θετικά συμπτώματα είναι αυτά που τα περισσότερα άτομα φυσιολογικά δεν αντιμετωπίζουν, αλλά υπάρχουν σε ανθρώπους με σχιζοφρένεια. Μπορούν να περιλαμβάνουν αυταπάτες, αποδιοργανωμένη σκέψη και ομιλία, και απτικές, ακουστικές, οπτικές, οσφρητικές και γευστικές παραισθήσεις, τυπικά θεωρούνται ως εκδηλώσεις της ψύχωσης [εκκρεμεί παραπομπή]. Οι ψευδαισθήσεις είναι επίσης τυπικά συνδεδεμένες με το περιεχόμενο του παραληρητικού θέματος.

πηγη
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%87%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CF%86%CF%81%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1
_________________
http://energoipolitesgreece.blogspot.gr/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2337

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 18, 2013 4:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:

Οχι...!
Αναιτιο φαινομενο ειναι το να υπαρχει αποτελεσμα χωρις αιτια...!
Η αιτιοκρατια αντιθετα λεει οτι εχει απειρες προηγουμενες αιτιες...!
Ειναι διαφορετικο να λες οτι υπαρχουν αποτελεσματα χωρις αιτια και αναιτια φαινομενα και διαφορετικο να λες οτι η αιτιοκρατια εκτεινεται σε απειρο χωροχρονο...!
Ετερον εκατερον...!


Οκ, συνεπώς λύνεις το πρόβλημα της πρώτης αιτίας με τον απειρισμό. Πάντως ο άνθρωπος δεν μπορεί ούτε να σκέφτεται αναίτια/μη αιτιοκρατικά, αλλά ούτε και να απειρίζεται. Έτερον εκάτερον!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 18, 2013 5:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Idea

Ενεργε Πολιτη εσυ πιστευεις τελικα στον απειρο υπαρκτο θεο ; Cool
Αν πιστευεις τοτε καλα κανεις και ασχολεισαι μαζι του
Αν ομως δεν πιστευεις τοτε γιατι θες να αποδειξεις οτι δεν υπαρχει ;

Παράθεση:
1α)Εστω οτι φευγει μια σφαιρα με απειρη ταχυτητα και μηδενικη μαζα απο ενα πιστολι...
Που θα σταματησει???

1β)Εστω σωματιδιο με μηδενικη μαζα και το οποιο κινειται με την ταχυτητα του φωτος με σταθερη ταχυτητα χωρις να εχει επιβραδυνση...!
Που θα σταματησει??

2)Ποσος ειναι ο χωρος που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

3)Ποσος ειναι ο χωρος εξω απο το συμπαν?

4)Ποση ειναι η αποσταση μεταξυ δυο σημειων του χωρου που μπορει να καταλαβει το συμπαν?

1α, 1β : Δεν θα σταματησουν ποτέ ...θα κανουν συνεχεια κυκλους...
2 : 3 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 κυβικα ετη φωτος
3 : 3 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 κυβικα ετη φωτος
4 : 3 000 000 000 000 000 000 ετη φωτος



οταν ρωτας πολλα πραγματα ταυτοχρονα δεν παιρνεις απαντηση...
οταν ρωτας ενα πραγμα παιρνεις ταυτοχρονα πολλες απαντησεις...

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 18, 2013 5:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
gianiss
έγραψε:
skapaneas έγραψε:
gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Αϊνσταϊν
Δεν μπορώ να δεχθώ ότι ο Θεός παίζει ζάρια με το σύμπαν !



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται




Εσύ τι λες ?
Παίζει ζάρια ή όχι?

........μπορεί και πειραγμένα μερικές φορές
........αν ήταν μπερμπάντης


.

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Οχι, εσυ τι λες !!!

Εχει δικιο ο Αϊνσταϊν ή οχι ;



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται


Βεβαίως και δεν έχει δίκαιο .

Η αιτιοκρατία (ντετερμινισμός) είναι λάθος,
Στην “απροσδιοριστία” αναφέρεται ο Αϊνστάιν με αυτή την φράση.
Ο ίδιος το έχει δηλώσει κατηγορηματικά πως είναι αντίθετος σε μια ιδέα ενός προσωπικού θεού δημιουργού του κόσμου εκ του μηδενός , δεχόμενος την ιδέα του θεού του Σπινόζα ώς θεωρητικά σωστή.

Σε αυτό θα μπορούσα να συμφωνήσω και εγώ.

ΔΕΝ έχει λοιπόν καμία σχέση αυτή η έννοια του θεού , με τον δικό σου Γιαχβέ.
Μην πανηγυρίζεις χωρίς λόγο .....


.

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Αν εγω πω : δεν μπορω να δεχτω οτι ο θεος παιζει ζαρια με το συμπαν
και εσυ πεις οτι εγω εννοω την απροσδιοριστια
τοτε συ γνωριζεις καλυτερα απο μενα τι θελω να πω
και αρα δεν υπαρχει λογος συζητησης



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται



Δεν είσαι καλά ενημερωμένος.

Ο Αϊνστάιν ήταν γνωστός ντετερμινιστής και βεβαίως κατά της ιδέας ύπαρξης ενός προσωπικού θεού δημιουργού του κόσμου μας εκ του μηδενός.
Αυτό που είπε ήταν ένα σχήμα λόγου και δεν το είπε ακριβώς έτσι.

Προέκυψε από μια επιστολή του, προς τον Μαξ Μπόρν (ένας από τους θεμελιωτές της κβαντομηχανικής , άρα και της απροσδιοριστίας) όπου μεταξύ άλλων του ανέφερε (από όσα θυμάμαι πρόχειρα)
“Εσύ μάλλον πιστεύεις σε κάποιο θεό που παίζει ζάρια. Αντίθετα εγώ πιστεύω στους νόμους της φύσης και στη τάξη του σύμπαντος”
Αυτά ξέρω να είπε , και δεν αναφέρεται στον “δικό” σου θεό
Μην άδικα πανηγυρίζεις.
Να ερευνάς .... τας γραφάς (και των επιστημόνων)

Για τους επιστήμονες , η αναφορά σε “θεό” , δεν έχει το νόημα που εσύ αποδίδεις.


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 22, 23, 24  Επόμενο
Σελίδα 13 από 24

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center