Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Ένωση Άθεων: Από τον Μηχανιστικό στο Διαλεκτικό Υλισμό
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 78, 79, 80 ... 94, 95, 96  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 25, 2013 9:22 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μην πηγαίνεις Ιταλία μέσω Γερμανίας...

Δώσε ένα παράδειγμα για κάτι που είναι και δεν είναι ταυτόχρονα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 25, 2013 9:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

συζηταμε τον ορισμο της αντιληψης του "ειναι και δεν ειναι ταυτοχρονα"...

ειναι σαν να σου ζηταω να δωσεις ενα παραδειγμα απο κατι που "ειναι"... χωρις να εχω τροπο επεξεργασιας του τι παει να πει "ειναι"...

αρα δεν υπαρχει τετοιο παραδειγμα... τα πλησιεστερα που μπορεσα να σκεφτω (απο προσωπικη πειρα), τα παρεθεσα ηδη.....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 26, 2013 8:42 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

JollyRoger έγραψε:
θελεις να μου δειξεις που απαντας σχετικα με την υποκειμενικη σου εμπειρία, οταν βαζεις τα 2 σχηματα το ενα πανω στο αλλο...?

επειδη οπως απαντας, δεν μπορω να προσδιορισω με σαφηνεια αν κανεις το πειραμα, ή απλα το κοιτας...

ουτε μπορω να καταλαβω αν το αφηνεις επιτηδες μη-προσδιορισιμο...



Βρε άνθρωπε , πως θες να στο πω?
Εσύ πιστεύεις πως βλέπεις σταυρό, γιατί σε έπεισαν πως θα τον δεις, και δέχτηκες / πίστεψες , πως όλοι αυτό θα δουν.
Ε! ΔΕΝ είναι έτσι!!!

Αν σε έπειθαν πως εκτός από το σταυρό θα δεις και τον Σταύρο, τότε και τον Σταύρο θα έβλεπες ,
Και ξέρεις κάτι?
Ακόμα και ταύρο θα έβλεπες, μπορεί και τον ταυρομάχο , και ιστορίες για άγριους

Άνθρωποι σε έκσταση, βλέπουν ακόμη και θεούς και μη σου πω και δαίμονες.
Δες ο γιάννης της αποκάλυψης τι φρικιαστικά πράγματα είδα , και το δέχτηκε ο ίδιος πως ήταν …. «αλλού»

Υπάρχει βέβαια και φυσική εξήγηση της περίπτωσης , εκτός από τη ψυχολογική.
Μπορεί να βλέπεις σταυρό , γιατί έχεις σοβαρό ή ήπιο πρόβλημα στραβισμού

Ο στραβισμός είναι μια δυσαρμονία της εστίασης των δύο οφθαλμών.



.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 27, 2013 10:13 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε:
Δε θα μ' ενδιέφερε ο Αριστοτέλης ,αν αυτά που είπε δεν αποδεικνύονται εμπειρικά.

Υπάρχουν γεγονότα χωρίς διάταξη;

! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Βεβαιοτατα !!!

Αυτα που μεσολαβουν ( τα απειρα κατα την εκφραση σου και παραδοχη σου ) μεταξυ δυο, για παραδειγμα, διαδοχικων μηνυματων σου στο filosofia.gr
Cool


Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης !!
Αληθειες ≠ ≠ Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες ≠ ≠ Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις ! Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 27, 2013 10:23 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

! ! ! ! ! ! ! !
Idea


Ιωαννη, μια ερωτηση ρουτινας Twisted Evil

Υπαρχει αλλη λογικη εκτος απο αυτη που λεει : ή Α ή οχι Α ; Smile

Αν δεν υπαρχει, τοτε ακυρωνεται η επιλογη οχι Α, οταν στη θεση Α θεσω Τυπικη Λογικη Crying or Very sad

Τι λες ; Rolling Eyes



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης !!
Αληθειες ≠ ≠ Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες ≠ ≠ Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις ! Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 07, 2013 12:47 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:



Ιωαννη, μια ερωτηση ρουτινας Twisted Evil

Υπαρχει αλλη λογικη εκτος απο αυτη που λεει : ή Α ή οχι Α ; Smile

Αν δεν υπαρχει, τοτε ακυρωνεται η επιλογη οχι Α, οταν στη θεση Α θεσω Τυπικη Λογικη Crying or Very sad

Τι λες ; Rolling Eyes





Δηλαδή ονόμασες "τυπική λογική" τη δυνατότητα Α και "μη τυπική λογική" τη δυνατότητα "μη Α". Πάλι μία είναι η λογική,αυτή όπου ισχύει ή Α ή μη Α,απλά τώρα πρέπει να της δώσουμε άλλο όνομα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 07, 2013 12:49 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε:
Δε θα μ' ενδιέφερε ο Αριστοτέλης ,αν αυτά που είπε δεν αποδεικνύονται εμπειρικά.

Υπάρχουν γεγονότα χωρίς διάταξη;



Βεβαιοτατα !!!

Αυτα που μεσολαβουν ( τα απειρα κατα την εκφραση σου και παραδοχη σου ) μεταξυ δυο, για παραδειγμα, διαδοχικων μηνυματων σου στο filosofia.gr
Cool




Και οι αριθμοί είναι άπειροι αλλά διατάσσονται.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 07, 2013 7:24 am    Θέμα δημοσίευσης: Λογικη Αποδειξη Της Υπαρξης Μη Τυπικων Λογικων Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε:
skapaneas έγραψε:



Ιωαννη, μια ερωτηση ρουτινας Twisted Evil

Υπαρχει αλλη λογικη εκτος απο αυτη που λεει : ή Α ή οχι Α ; Smile

Αν δεν υπαρχει, τοτε ακυρωνεται η επιλογη οχι Α, οταν στη θεση Α θεσω Τυπικη Λογικη Crying or Very sad

Τι λες ; Rolling Eyes





Δηλαδή ονόμασες "τυπική λογική" τη δυνατότητα Α και "μη τυπική λογική" τη δυνατότητα "μη Α". Πάλι μία είναι η λογική,αυτή όπου ισχύει ή Α ή μη Α,απλά τώρα πρέπει να της δώσουμε άλλο όνομα.

! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Οχι δεν ονομαζω την δυνατοτητα Α Τυπικη Λογικη και τη δυνατοτητα οχι Α Μη Τυπικη Λογικη
Μεσα στα πλαισια της Τυπικης Λογικης ενεργωντας, οριζω, επιλεγω, θεωρω, ως δυνατοτητα Α την ιδια την Τυπικη Λογικη
Αν ειναι συνεπης με τον εαυτο της η Τυπικη Λογικη, πραγμα που ολοι θελουμε γιατι με βαση αυτη λειτουργουμε στην πραγματικοτητα, τοτε οφειλει να επιτρεπει και τον ορισμο μιας τουλαχιστον Αλλης Λογικης η οποια θα ειναι η δυνατοτητα οχι Α
Αυτη η δυνατοτητα ορισμου, γιατι περι ορισμου προκειται, αυτης της μιας τουλαχιστον Αλλης Λογικης, επιβεβαιωνει το κυρος της Τυπικης Λογικης, γιατι την καθιστα μη πληρη
Και αυτο ειναι απολυτα συμφωνο με το Θεωρημα Της Μη Πληροτητος, το οποιο βασιζομενο στην Τυπικη Λογικη ισχυριζεται οτι καθε συνεπης θεωρια ειναι μη πληρης
Συνεπως με βαση το Θεωρημα Της Μη Πληροτητος, οφειλει να υπαρχει και μια τουλαχιστον Αλλη ( Μη Τυπικη ) Λογικη Λειτουργουσα στην πραγματικοτητα παραλληλα με την Τυπικη Λογικη, η οποια Αλλη ( Μη Τυπικη ) Λογικη εξασφαλιζει απολυτα το κυρος και την ισχυ της Τυπικης Λογικης καθιστωντας την Συνεπη εφ΄οσον την αναδεικνυει δια της παρουσιας της Μη Πληρη



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 07, 2013 7:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε:
skapaneas έγραψε:
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε:
Δε θα μ' ενδιέφερε ο Αριστοτέλης ,αν αυτά που είπε δεν αποδεικνύονται εμπειρικά.

Υπάρχουν γεγονότα χωρίς διάταξη;



Βεβαιοτατα !!!

Αυτα που μεσολαβουν ( τα απειρα κατα την εκφραση σου και παραδοχη σου ) μεταξυ δυο, για παραδειγμα, διαδοχικων μηνυματων σου στο filosofia.gr
Cool




Και οι αριθμοί είναι άπειροι αλλά διατάσσονται.

! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Ε, τωρα γινεσαι υπερβολικος Smile
Και για να στο αποδειξω σου λεω : διαταξε στην πραγματικοτητα ολους τους φυσικους αριθμους που ειναι μεγαλυτεροι ( > ) του 1 Cool



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 07, 2013 11:33 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: Λογικη Αποδειξη Της Υπαρξης Μη Τυπικων Λογικων Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

Αν ειναι συνεπης με τον εαυτο της η Τυπικη Λογικη, πραγμα που ολοι θελουμε γιατι με βαση αυτη λειτουργουμε στην πραγματικοτητα, τοτε οφειλει να επιτρεπει και τον ορισμο μιας τουλαχιστον Αλλης Λογικης η οποια θα ειναι η δυνατοτητα οχι Α


Δηλαδή αυτό που λες είναι ότι αν είναι συνεπής με τον εαυτό της,τότε θα πρέπει να είναι ασυνεπής,αφού εντός της θα πρέπει να επιτρέπει μια πρόταση που ν' ακυρώνει τον εαυτό της. (αντίφαση)


skapaneas έγραψε:
διαταξε στην πραγματικοτητα ολους τους φυσικους αριθμους που ειναι μεγαλυτεροι ( > ) του 1



Τους διέταξες ήδη,αφού κάθε φυσικός δημιουργείται απ' τον προηγούμενό του +1.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Σεπ 2009
Δημοσιεύσεις: 3594
Τόπος: Αθήνα, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 08, 2013 7:21 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

gianiss έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
θελεις να μου δειξεις που απαντας σχετικα με την υποκειμενικη σου εμπειρία, οταν βαζεις τα 2 σχηματα το ενα πανω στο αλλο...?

επειδη οπως απαντας, δεν μπορω να προσδιορισω με σαφηνεια αν κανεις το πειραμα, ή απλα το κοιτας...

ουτε μπορω να καταλαβω αν το αφηνεις επιτηδες μη-προσδιορισιμο...



Βρε άνθρωπε , πως θες να στο πω?
Εσύ πιστεύεις πως βλέπεις σταυρό, γιατί σε έπεισαν πως θα τον δεις, και δέχτηκες / πίστεψες , πως όλοι αυτό θα δουν.
Ε! ΔΕΝ είναι έτσι!!!

Αν σε έπειθαν πως εκτός από το σταυρό θα δεις και τον Σταύρο, τότε και τον Σταύρο θα έβλεπες ,
Και ξέρεις κάτι?
Ακόμα και ταύρο θα έβλεπες, μπορεί και τον ταυρομάχο , και ιστορίες για άγριους

Άνθρωποι σε έκσταση, βλέπουν ακόμη και θεούς και μη σου πω και δαίμονες.
Δες ο γιάννης της αποκάλυψης τι φρικιαστικά πράγματα είδα , και το δέχτηκε ο ίδιος πως ήταν …. «αλλού»

Υπάρχει βέβαια και φυσική εξήγηση της περίπτωσης , εκτός από τη ψυχολογική.
Μπορεί να βλέπεις σταυρό , γιατί έχεις σοβαρό ή ήπιο πρόβλημα στραβισμού

Ο στραβισμός είναι μια δυσαρμονία της εστίασης των δύο οφθαλμών.



.


Τον οποίο έχουν ανακαλύψει άνθρωποι που δεν έχουν αυτή τη δυσαρμονία. Γιατί αυτοί ξέρουν καλύτερα. ΠΕΣ ΤΑ! Smile
_________________
Φιλοσοφία Επιστήμης και Θρησκείας: http://harmonia-philosophica.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
The Limits of Science: http://harmoniaphilosophica.wordpress.com/2011/04/18/the-limits-of-science-2jszrulazj6wq-5/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 08, 2013 7:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Λογικη Αποδειξη Της Υπαρξης Μη Τυπικων Λογικων Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε:
skapaneas έγραψε:

Αν ειναι συνεπης με τον εαυτο της η Τυπικη Λογικη, πραγμα που ολοι θελουμε γιατι με βαση αυτη λειτουργουμε στην πραγματικοτητα, τοτε οφειλει να επιτρεπει και τον ορισμο μιας τουλαχιστον Αλλης Λογικης η οποια θα ειναι η δυνατοτητα οχι Α


Δηλαδή αυτό που λες είναι ότι αν είναι συνεπής με τον εαυτό της,τότε θα πρέπει να είναι ασυνεπής,αφού εντός της θα πρέπει να επιτρέπει μια πρόταση που ν' ακυρώνει τον εαυτό της. (αντίφαση)


skapaneas έγραψε:
διαταξε στην πραγματικοτητα ολους τους φυσικους αριθμους που ειναι μεγαλυτεροι ( > ) του 1



Τους διέταξες ήδη,αφού κάθε φυσικός δημιουργείται απ' τον προηγούμενό του +1.

! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Οχι δεν εννοω εντος της κι ουτε κι εσυ ετσι να το εννοησεις
Λεω μονο οτι η παρουσια και η ισχυς της Τυπικης Λογικης εισαγει την υποχρεωτικη ισχυ και μιας τουλαχιστον Αλλης Λογικης, η οποια ισχυει με διαφορετικο τροπο και σε διαφορετικο πεδιο απο την Τυπικη Λογικη
Ειναι ( παραδειγμα ) σαν το σπιτι που εχει πολλα συστηματα σε παραλληλη λειτουργια, χωρις καμια απολυτως συγχυση μεταξυ τους
π.χ. : υδραυλικα, ηλεκτρικα, δομικα, μονωτικα, θερμανση, κ.ο.κ.
Ενω ισχυουν και εφαρμοζονται στον ιδιο ευρυτερο χωρο ( ΚΑΤΟΙΚΙΑ ), το καθε ενα απο αυτα τα συστηματα εχει το δικο του ιδιαιτερο μεριδιο στο χωρο αυτο και λειτουργει χωρις να παρεμποδιζει και να παρεμποδιζεται απο τη λειτουργια των αλλων
Φαντασου λοιπον την Τυπικη Λογικη σαν το χτισμενο οικημα μονο
Και πανω σε αυτο το βασικο κτισμα ( Τυπικη Λογικη ) αναπτυσσονται τα Αλλα Συστηματα, ωστε να λειτουργησει τελικα η ΚΑΤΟΙΚΙΑ ( Πολυ-Λογικος Λογισμος )



Για τη διαταξη των αριθμων, δεν αξιολογησες τη λεξη πραγματικα, η οποια υπονοει και το αντιλαμβανεσαι πιστευω, την καταγραφη ολων των φυσικων αριθμων στο χαρτι
Γιατι μονο ετσι αποδεικνυεται οτι ειναι εφικτη πραγματικα η διαταξη των αριθμων
Η καταγραφη ολων των φυσικων αριθμων ειναι αδυνατη
Αρα η διαταξη τους, ως πληθη που εξεικονιζονται στα συμβολα 1,2,3,..., δεν ειναι δυνατη. εφόσον δεχομαστε οτι αυτοι ειναι απειροι
Γιατι μη ξεχνας οτι η απειρια των φυσικων ειναι καθαρα ζητημα αξιωματος : για καθε φυσικο υπαρχει ο επομενος του
Αρα η μη διαταξη των φυσικων αριθμων ( πληθη ), με τη μη εξεικονιση τους ( μη καταγραφη τους ολων ) οφειλεται στο αξιωμα της απειριας του πληθους τους


Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 09, 2013 7:44 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

1)Όχι,δε σημαίνει αυτό. Για παράδειγμα,αν τα τρίγωνα έχουν 3 γωνίες,δε σημαίνει ότι αναγκαστικά θα πρέπει να υποθέσω τρίγωνα με 2 γωνίες.


2)Διάταξη δε σημαίνει ότι έχω μπροστά μου όλα τα άπειρα στοιχεία του συνόλου . Για παράδειγμα ,δεν έχεις μπροστά σου όλες τις λέξεις της ελληνικής γλώσσας αλλά σχηματίζεις προτάσεις διατάσσοντας ορισμένες απ' αυτές.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 10, 2013 6:47 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε:
1)Όχι,δε σημαίνει αυτό. Για παράδειγμα,αν τα τρίγωνα έχουν 3 γωνίες,δε σημαίνει ότι αναγκαστικά θα πρέπει να υποθέσω τρίγωνα με 2 γωνίες.


2)Διάταξη δε σημαίνει ότι έχω μπροστά μου όλα τα άπειρα στοιχεία του συνόλου . Για παράδειγμα ,δεν έχεις μπροστά σου όλες τις λέξεις της ελληνικής γλώσσας αλλά σχηματίζεις προτάσεις διατάσσοντας ορισμένες απ' αυτές.

! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Idea

Εννοειται οτι δεν μπορεις να κανεις τετοια υποθεση, περι τριγωνων με δυο γωνιες Smile
Μπορεις ομως να αναπτυξεις μια λογικη, η οποια να παταει στα ευκλειδια τριγωνα και η οποια δεν παραβιαζει την ευκλειδια λογικη αλλά την αξιοποιει


Η διαταξη στην οποια αναφερεσαι, "χρησιμοποιει" μερικα απο τα στοιχεια του συνολου γλωσσα
Και εκει η διαταξη ειναι δυνατη, αφου οι πεπερασμενου πληθους λεξεις ειναι απαριθμησιμες ( π.χ. ειναι καταγραμμενες στο λεξικο )
Αλλά ολες οι λεξεις της ελληνικης γλωσσας δεν περιεχονται πραγματικα σε κανενα λεξικο
Αρα το συνολο τους ειναι μη απαριθμησιμο πραγματικα
Και αρα ειναι αδυνατο ως συνολο να διαταχθουν πραγματικα
Το ιδιο συμβαινει και με το συνολο ολων των φυσικων αριθμων, το οποιο ειναι μη απαριθμησιμο πραγματικα και συνεπως αδιαταχτο πραγματικα



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος m.E=P^2 Το Πνευμα Ειναι Η Βιωματικη Κατασταση Της Υπερθεσης
Αληθειες Ο Ανθρωπος Δρα
Ο Εχων Νου Νοειν Νοειτω Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει Η Λογικη Του Πληθους Ενεχει Αντιφαση Αληθευουσες Συμφωνα
Αναζητησε Την Αληθεια, Εμβαπτισε Την Στο Λογο Του Θεου Και Βιωσε Την. Και Αληθεια ειναι Αυτο Που Ζεις Αληθως Με Ο,τι Διαλογιζεται
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 10, 2013 9:41 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Και το άπειρο διατάσσεται,όπως απέδειξε ο Cantor:υπάρχουν απειροσύνολα μικρότερα από άλλα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 78, 79, 80 ... 94, 95, 96  Επόμενο
Σελίδα 79 από 96

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center