υπαρχει ντροπή;

[JollyRoger]

τι ειναι η ντροπη?

[skapaneas]

!

Εν-τροπη = Ενδο-σκοπιση = Απο-λογισμος = Μετα-νοια = Επαν-εκτιμηση = Ανα-κατευθυνση = Εξελιξη



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος
Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος

[SARUMAN]

[skapaneas]

!

Γνωριζε αραγε ( ο Αντισθενης ) οτι η των ονοματων επισκεψις "κλειδωνει" στους αρχετυπους ;



Το Φως Ειναι Ο Λογος Του Συμπαντος
Ο Ανθρωπος Ειναι Το Ον Που Νοει
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος

[Ντίνος Μηναΐδης]

[JollyRoger]

χτυπησαμε δογμα;


κι εγω ειχα κολησει ασχημα... σουπερ το help

[Tetragonos]

Η ντροπή φίλε Roger,
ερμηνεύεται ως το αίσθημα που προκύπτει από την αντιπαράθεση αυτού που πραγματικά είναι κάποιος με το αυτό που πραγματικά θέλει να πιστέψουν οι άλλοι ότι είναι.
Ο ψυχίατρος Carl Whitaker το διατύπωσε ως εξής

Η ντροπή προκύπτει όταν δεν έχεις σταθεί ικανός να τα καταφέρεις στο "ποιος" θέλεις οι άνθρωποι να πιστεύουν ότι είσαι.

Από τα παραπάνω προκύπτει ότι.
Ένα ων το οποίο δεν ενδιαφέρεται ή δεν αντιλαμβάνεται να σχηματίσει μια εικόνα για το άτομό του, το περιβάλλον του, δεν νιώθει ντροπή.
Ένα παράδειγμα είναι τα ζώα και οι άνθρωποι που αδιαφορούν για το ποια εικόνα θα σχηματίσουν οι γύρω τους για εκείνους. Δεν νιώθουν ντροπή.
Το ερώτημά σου για το αν υπάρχει ντροπή , απαντιέται ως
«υπάρχει εκεί που κάποιος ενδιαφέρεται για την εικόνα του»
μιας και τότε υπάρχει η πιθανότητα η εικόνα του να έρθει σε αντιπαράθεση με το είναι του .

Το αν θα πρέπει να υπάρχει ντροπή, που συνεπάγεται το αν θα πρέπει κανείς να ενδιαφέρεται για την εικόνα που θέλει να δείξει στο περιβάλλον του, είναι ένα βαθύτερο ερώτημα που χωρά πολύ κουβέντα και είμαι σίγουρος πως για αυτό και έθεσες την απορία σου.

Αρχικώς να παρατηρήσουμε ότι γενικώς στην φύση δεν παρατηρείται ντροπή καθώς τα λουλούδια, οι πέτρες, τα βουνά, οι πλανήτες ο αγέρας και τα ζώα δεν ενδιαφέρονται για την εικόνα τους.
Να σημειώσω εδώ ότι ο σκύλος που πάει σκυφτός με την ουρά στα σκέλια όταν έχει κάνει κάποια ζημιά δεν είναι επειδή ντρέπεται που γκρεμίστηκε η εικόνα του φρόνιμου σκύλου που ήθελε να περάσει στο αφεντικό του , αλλά επειδή γνωρίζει πως αυτό που έκανε έρχεται σε αντίθεση με κάποιον κανόνα του αφεντικού του και επέρχεται ποινή , για αυτό και παίρνει το μαζεμένο – λυπημένο ύφος , μπας και γλυτώσει την κατσάδα. Είναι σαν το παιδί που έκανε την αταξία του και ξέρει ότι θα την ακούσει από τους γονείς του αλλά δεν νιώθει ότι γκρεμίζεται η εικόνα που θέλει να σχηματίσουν οι γονείς του για αυτό , ενώ αντίθετα μπορεί να ντρέπεται όταν παίρνει χαμηλούς βαθμούς σχολείο μιας και η εικόνα του καλού μαθητή που θα ήθελε να δείξει στους γονείς του, γκρεμίζεται.

Γενικώς λοιπόν η ντροπή συναντάται στο ανθρώπινο είδος και αυτή όπως προείπαμε συναντάται στους ανθρώπους που ενδιαφέρονται για την εικόνα που θέλουν να έχουν οι άλλοι για αυτούς.
Άνθρωποι οι οποίοι δεν ενδιαφέρονται για το πώς θα τους νομίσουν οι άλλοι δεν νιώθουν ντροπή.
Τώρα αν κάποιος είναι προτιμότερο να είναι αδιάφορος για την εικόνα του ή όχι είναι ένα ερώτημα που δεν μπορεί να απαντηθεί με ένα ναι η με ένα όχι.
Αν θες μιας και είσαι ο θεματογράφος, μπορούμε να την κάνουμε εδώ σε αυτό το θέμα.

[JollyRoger]

θα με ενδιεφερε να συνεχισεις, αν με ρωτας ( ; ) ..


υγ. ιδιαιτερα διαφωτιστικο, ανυπομονω για τη συνεχεια αν υπαρξει ...

[Tanysipteros]

Εγώ πάντως δεν ντρέπομαι καθόλου...

[skapaneas]

[JollyRoger]

ειναι εφικτό να μην ενδιαφερεται καποιος για την εικονα που θα δωσει στους αλλους; (που θα παρουν οι άλλοι για την ακρίβεια) ....

γινεται να με ενδιαφέρει να καταλαβει καποιος αυτά που του λέω, αλλα να μην με νοιαζει η εικόνα που θα λάβει απο μενα; .... χμμ...

αυτα "που του λεω", δεν ειναι "η συνολική εικονα που του δίνω", για να λαβει;

[gianiss]

[JollyRoger]

κατι σαν "αντικειμενικη πραγματικότητα" μου ακουγεται...

αυτη η βεβαιότητα για τους αλλους... δεν δυσκολεύει την ειληκρίνεια του εσωτερικου διάλογου;

νομιζω παρατηρώ οτι προσπαθώντας να γινω ειληκρινεστερος με τον εαυτό μου, αλλάζει αυτόματα και η προς τα έξω διατύπωση... αφου μοιάζει να ειναι κοινή...?..

[gianiss]

[Ayrton Senna]

Giannis,
οι ρηξικέλευθες θέσεις του Roger νομίζω ξεκίνησαν εδώ αλλά βλέπω ότι προσπεράστηκαν ελαφρά τη καρδία.
Ένα σημαντικό ερώτημα είναι γιατί η ντροπή εστιάζεται μόνο σε μοναδιαίο άτομο και πρωτού διερευνηθεί η ντροπή των πολλών που πρέπει να αναγκαστικά ακόμη και "φασιστικά" να έρθει επιτέλους στο προσκήνιο αυτόν τον αιώνα ας παραθέσω το υποτιθέμενα προφανές :

http://www.youtube.com/watch?v=f9tyEa6QWHY

http://www.nydailynews.com/news/world/death-bobby-sands-1981-put-human-face-northern-ireland-troubles-article-1.1071974

http://www.youtube.com/watch?v=hHWy-MyMAtw (34 χρόνια μετά και μόλις πριν 1 -2 βδομάδες το απύθμενο μίσος στα σχόλια του βίντεο είναι συγκλονιστικό)

μετά το "βλέπουμε" αν θέλετε