Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

συμπτώσεις ή κάτι άλλο?
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Μεταφυσικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18507

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 15, 2011 5:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
"Γεγονοτα ( "παραξενα" ) που αναιρουν τους γνωστους νομους", σημαινει γεγονοτα σε συνθηκες που ( δεν ακολουθουν, δεν υπακουουν ) διαφευγουν των γνωστων νομων.
Και εφ' οσον το καθε τι για να γινει, ακολουθει νομοτελειακα εναν τουλαχιστον νομο, αρα αυτα τα γεγονοτα που διαφευγουν των γνωστων νομων, ακολουθουν ενα τουλαχιστον αγνωστο νομο.
Επομενως η περιπτωση β δεν αποτελει δυνατοτητα στο 2 ( Γνωστοι Νομοι ), αλλά εντασσεται καθαρα και απροκαλυπτα στο 1 ( Αγνωστοι Νομοι ).



Γιατί θα έπρεπε το κάθε τι ν' ακολουθεί έναν νόμο;Γίνεσαι δογματικός εδώ,δεν αφήνεις περιθώρια σε κάποιο γεγονός να μην ακολουθεί κανένα νόμο.Μέχρι τώρα δεν έχουμε τέτοια γεγονότα αλλά γιατί να το αποκλείσουμε;


Γι' αυτό λέω πως η κατάργηση γνωστών νόμων είναι υποπερίπτωση των γνωστών νόμων,όπως υποπερίπτωση είναι και οι ειδικές συνθήκες αυτών των γνωστών νόμων,που δε γεννούν άλλους νόμους όπως λες αλλά νέες εφαρμογές,π.χ.η πίεση ενός καρφιού είναι μεγάλη λόγω μικρής επιφάνειας αλλά η πίεση πολλών καρφιών κοντινών μεταξύ τους είναι μικρή επειδή συμπεριφέρονται ως μια μεγαλύτερη επιφάνεια.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18507

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 15, 2011 6:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

(συνέχεια...)


Έτσι και η τυχόν θεραπεία χωρίς ανοσοποιητικό σύστημα μπορεί να γίνει είτε λόγω της παρουσίας κάποιου άγνωστου νόμου είτε λόγω της κατάρρευσης γνωστών νόμων,κάτι που ισοδυναμεί με την απουσία φυσικής εξήγησης,δηλαδή με θαύμα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18507

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 15, 2011 6:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Tetragonos έγραψε:
Ιωάννη ,

Παρομοιάζεις το αφύσικο με το θαύμα και εν συνεχεία λες πως δεν έχουμε δει ποτέ κάτι αφύσικο. Αλλά για λόγους τακτικής δεν το αποκλείεις.
Καλή η τακτική του σκεπτικισμού δεν λέω , κάνει καλό παιχνίδι.
(Στέκομαι σκεπτικός απέναντι στον σκεπτικισμό και γουστάρω που οι σκεπτικιστές δεν μπορούν να το κάνουν)

Έχει γνωρίσει ποτέ κανένας κάτι αφύσικο;
Πως μπορεί να γίνει αυτό αφού τα αισθητήρια που θα το συλλάβουν θα είναι του φυσικού κόσμου;
Μπορούν τα αισθητήρια του φυσικού να συλλάβουν κάτι που δεν μπορεί να περιγραφεί από την φύση τους;

Αυτό που λέω , είναι πως τελικά δεν υπάρχουν αφύσικα πράγματα , και αν υπάρχουν εμείς δεν μπορούμε να τα αντιληφθούμε καθώς με το που γίνουν αντιληπτά έγιναν φυσικά.

Τώρα θες να αλλάζει η φύση μας ώστε να συλλαμβάνει σημερινά «αφύσικα» πράγματα , θες να αλλάζει η δική τους «αφύσικη» φύση και να γίνεται φυσική, ότι θες.

Αλλά για να γίνουν αντιληπτά θα πρέπει να έχουμε κοινή φυσικότητα.


Είναι σαν να διανοείσαι κάτι το αδιανόητο.
Αφού είναι αδιανόητο πως το διανοείσαι ;
και
Αφού το διανοείσαι πως είναι αδιανόητο;

Όταν λοιπόν λέω πως το θαύμα είναι σύμβαση μεταξύ των ανθρώπων
εννοώ πως τελικά διανοούμαστε κάτι που σαφώς και δεν είναι αδιανόητο
και το οποίο μπορούμε να διανοηθούμε
απλά όσο είναι νεόφερτο από την σφαίρα του αδιανόητου το αποκαλούμε θαύμα.
Μόλις το συλλάβουμε με την νόησή μας πλήρως παύει να είναι.



Σωστά τα λες αλλά θα πρέπει να δεχτώ τη λογικότητα της υπόθεσης ότι υπάρχουν γεγονότα που δεν έχουν φυσικές αιτίες,ώστε να μπορώ να την επαληθεύω και να τη διαψεύδω (βλ.παράδειγμα με το ανοσοποιητικό σύστημα).Αλλιώς,ο καθένας μπορεί να ισχυρίζεται ότι του συνέβη θαύμα αλλά είναι στο χώρο του αδιανόητου και δεν μπορεί να μου το περιγράψει.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
stefstath
Πρύτανης


Εγγραφή: 07 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 777
Τόπος: ΙΛΙΟΝ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 01, 2011 11:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μαράκος, Περίεργη, εντυπωσιακή κι απίστευτη η εμπειρία που μας καταθέτεις. Ένας παπάς θα σου έλεγε πως έγινε θαύμα. Ένας σκεπτικιστής θα σου έλεγε πως είναι σύμπτωση. Ένας μελετητής της εναλλακτικής πραγματικότητας θα σου έλεγε ότι ισχύει η θεωρία της συγχρονικότητας, αν γνωρίζεις. Εγώ θα σου έλεγα πως είναι μια σπάνια σύμπτωση, τόσο περίεργη που προκαλεί ...δέος. Καλό θα ήταν να μελετήσεις την θεωρία της συγχρονικότητας στην παραψυχολογία και την θεωρία περί ειμαρμένης και τυχαιότητας στην ελληνιστική φιλοσοφία.... μήπως και βρεις καμία άκρη.
_________________
The fate of all mankind I see
Is in the hands of fools

KING CRIMSON-EPITAPH 1969
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ρουπέλιον
Πρύτανης


Εγγραφή: 24 Οκτ 2012
Δημοσιεύσεις: 909

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Νοέ 28, 2012 12:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
_Γίνεσαι δογματικός εδώ,δεν αφήνεις περιθώρια σε κάποιο γεγονός να μην ακολουθεί κανένα νόμο.Μέχρι τώρα δεν έχουμε τέτοια γεγονότα αλλά γιατί να το αποκλείσουμε;


Πολύ διορατικό σε βρίσκω Νεοφώτιστε.

27 Νοεμβρίου 2012
τι έγινε βρε παιδιά ;
bugman - Νεοφώτιστος - opyrgos - Maria

maria δεν φαντάζομαι να σκέφτεσαι να σταματήσεις τις ανταλλαγές τοποθετήσεων που τόσο καιρό με συνέπεια ακολουθείς.
_________________
"Οι αρετές χάνονται μέσα στο συμφέρον, όπως τα ποτάμια μέσα στη θάλασσα" Φ.Ροσφουκώ
"Οι άνθρωποι αγωνίζονται πιο σκληρά για τα συμφέροντά τους παρά για τα δικαιώματά τους." Ναπολέων
"Ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που κάνει παζάρια" Άνταμ Σμιθ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Μεταφυσικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5
Σελίδα 5 από 5

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center