Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 01, 2011 8:40 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss
έγραψε: | skapaneas
έγραψε: | gianiss
έγραψε: | Δεν με ενδιαφέρει και ούτε με απασχολεί, αν υπάρχει κάτι άλλο πέραν του δικού μου “Εγώ”.
Η ύπαρξη του δικού μου “εγώ” μου αρκεί για να πιστοποιήσει την ύπαρξη του “κάτι”.
Η ύπαρξη του “κάτι” καταργεί και εξαλείφει δια παντός το “τίποτα”.
Τόσο απλά.
Τώρα αν εσύ μπορείς να φτάσεις σε κάποιον αντίστοιχο συμπέρασμα και να επιβεβαιώσεις το δικό σου “κάτι”, είναι καθαρά θέμα του δικού σου σκεπτόμενου “εγώ”. |
Μπορω λοιπον να συμπερανω απο τα λεγομενα σου οτι μετα το θανατο σου οπου εξαλειφεται το σκεπτομενο εγω σου και αρα δεν υπαρχει, δεν ειναι δυνατη η πιστοποιηση του "κατι" και αρα εχουμε το τιποτα !
Και συνακολουθα με το θανατο εξαλειφεται και κοσμος που ενα συνολα απο διαπλεκομενα "κατι"
Συνεπως το τιποτα υφισταται ως απορροια του θανατου ο οποιος καταργει καθε σκεπτομενο εγω !
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ |
Γιατί έχω την αίσθηση πως παίζουμε με τις λέξεις?
Για μένα που δεν θα υπάρχω, άρα δεν θα σκέπτομαι, το αρχικό ερώτημα στερείται λογικής. |
Για μενα ομως που θα υπαρχω, ο θανατος σου αντιπροσωπευει "ζωντανα" το τιποτα !
Και προφανως ολοι οσοι υπηρξαν στη Γη και αποχωρησαν ανηκουν σε αυτη την κατηγορια !
Αρα το τιποτα, συμφωνα με τη λογικη σου παντα, οφειλει να εχει περιεχομενο τουλαχιστον ολους τους προγενεστερους μας ανθρωπους και εχουν εισελθει στην κοιλαδα του θανατου !
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 01, 2011 10:36 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Για μένα που δεν θα υπάρχω, καρφάκι δεν θα μου καίγεται τι μπορεί να σκέφτεσαι εσύ, που θα νομίζεις πως υπάρχεις για μένα.
Και την ίδια τύχη θα έχουν, όλοι όσοι διανοηθούν να περιπλανώνται στις κοιλάδες των ψευδών διλημμάτων |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 01, 2011 11:29 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss έγραψε: | Για μένα που δεν θα υπάρχω, καρφάκι δεν θα μου καίγεται τι μπορεί να σκέφτεσαι εσύ, που θα νομίζεις πως υπάρχεις για μένα.
Και την ίδια τύχη θα έχουν, όλοι όσοι διανοηθούν να περιπλανώνται στις κοιλάδες των ψευδών διλημμάτων |
Τωρα ομως υπαρχεις
Και πρεπει ως σκεπτομενο εγω που θεωρεις οτι εισαι να σκεφτεσαι "κατι" γι' αυτους που υπηρχαν και τωρα δεν υπαρχουν στην πραγματικοτητα.
Που βρισκονται ;
Αυτο που ηταν και τωρα δεν ειναι αποτελει "τιποτα"
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 12:09 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss έγραψε: |
Μέσα από την δική μας ύπαρξη πιστοποιούμε τον κόσμο, και τότε μόνο γίνεται αυτός σχετικά υπαρκτός.
Θα χρειάζεται πάντα η μαρτυρία η δική μας για να τον περιγράψει.
|
Δηλαδή υπάρχει "συνείδηση" ξεχωριστά απ' τον κόσμο;Ό,τι περιέχει η συνείδηση δεν είναι αντικείμενο του κόσμου; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 9:58 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Οχι φίλε μου,
Συνείδηση είναι η γνώση του κόσμου και του εαυτού μας.
Όσο καλύτερα γνωρίζουμε τον κόσμο, τόσο περισσότερο κατανοούμε τον εαυτό μας, και όσο περισσότερο κατανοούμε τον εαυτό μας τόσο περισσότερο προσεγγίζουμε τον κόσμο. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 10:00 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skapaneas έγραψε: | gianiss έγραψε: | Για μένα που δεν θα υπάρχω, καρφάκι δεν θα μου καίγεται τι μπορεί να σκέφτεσαι εσύ, που θα νομίζεις πως υπάρχεις για μένα.
Και την ίδια τύχη θα έχουν, όλοι όσοι διανοηθούν να περιπλανώνται στις κοιλάδες των ψευδών διλημμάτων |
Τωρα ομως υπαρχεις
Και πρεπει ως σκεπτομενο εγω που θεωρεις οτι εισαι να σκεφτεσαι "κατι" γι' αυτους που υπηρχαν και τωρα δεν υπαρχουν στην πραγματικοτητα.
Που βρισκονται ;
Αυτο που ηταν και τωρα δεν ειναι αποτελει "τιποτα"
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ |
Καλά! και το βιολί βιολάκι.
Φίλε μου κάθε ένα μεμονωμένο σκεπτόμενο άτομο, αυτόνομα, αποδεικνύει το “κάτι” που αποκλείει δια παντός το τίποτα.
Και ο ίδιος να πεθάνεις – και πάψεις να το σκέφτεσαι – θα παραμένει ή ύλη σου στην αιωνιότητα
Η ύπαρξη του “κάτι” και όχι του “τίποτα”, για σένα θα είναι δεδομένη.
Τελεία και παύλα.- |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Άκης Λέκτωρ
Εγγραφή: 29 Αύγ 2011 Δημοσιεύσεις: 36
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 3:03 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ο Παρμενιδης ειχε αναφερθει πρωτος σε αυτο το θεμα.
Ο ιδιος ειχε πει οτι την ερευνα μας,στο οτιδηποτε,θα την αρχιζουμε θεωρωντας την υπαρξη δεδομενη.
Αυτο ειχε πει και ο Γκεντελ,οτι η επιστημη πρεπει να θεωρει δεδομενη την εννοια της "υπαρξεις" ,του "κατι",διαφορετικα υπονομευει την ιδια της την υποσταση.
Δεν μας ενδιαφερει το τιποτα,διοτι εμεις ανηκουμε στο "κατι" και ειμαστε κατι σχετικο με το πρωτο "κατι".
Η ασφαλης σκεψη και ερευνα περναει απο το δρομο του Ειναι.
Το μη Ειναι ειναι αδιανοητο.
Και το Απειρο ειναι αδιανοητο για εμας,οπως και το Ειναι που δε μετεχει στη μεταβολη αλλα και τα δυο προυποθετουν το "Κατι". _________________ "Τους άφρονας ο χρόνος, τους δε φρονίμους ο λόγος της λύπης απαλλάττει".
ΕΠΙΚΟΥΡΟΣ |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 7:46 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss έγραψε: | Οχι φίλε μου,
Συνείδηση είναι η γνώση του κόσμου και του εαυτού μας.
Όσο καλύτερα γνωρίζουμε τον κόσμο, τόσο περισσότερο κατανοούμε τον εαυτό μας, και όσο περισσότερο κατανοούμε τον εαυτό μας τόσο περισσότερο προσεγγίζουμε τον κόσμο. |
Κι ο εαυτός μας αντικείμενο του κόσμου δεν είναι; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011 Δημοσιεύσεις: 6073
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 7:57 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ναι!
Αλλά το ερώτημα που ετέθη ήταν άλλο νομίζω. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 8:02 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σύμφωνα με την οπτική μου η απάντηση στο ερώτημα είναι: Μόνο τον κόσμο γνωρίζουμε,στον οποίο ο εαυτός μας είναι ένα μέρος του. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 11:00 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
gianiss
έγραψε: | skapaneas
έγραψε: | gianiss έγραψε: | Για μένα που δεν θα υπάρχω, καρφάκι δεν θα μου καίγεται τι μπορεί να σκέφτεσαι εσύ, που θα νομίζεις πως υπάρχεις για μένα.
Και την ίδια τύχη θα έχουν, όλοι όσοι διανοηθούν να περιπλανώνται στις κοιλάδες των ψευδών διλημμάτων |
Τωρα ομως υπαρχεις
Και πρεπει ως σκεπτομενο εγω που θεωρεις οτι εισαι να σκεφτεσαι "κατι" γι' αυτους που υπηρχαν και τωρα δεν υπαρχουν στην πραγματικοτητα.
Που βρισκονται ;
Αυτο που ηταν και τωρα δεν ειναι αποτελει "τιποτα"
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ |
Καλά! και το βιολί βιολάκι.
Φίλε μου κάθε ένα μεμονωμένο σκεπτόμενο άτομο, αυτόνομα, αποδεικνύει το “κάτι” που αποκλείει δια παντός το τίποτα.
Και ο ίδιος να πεθάνεις – και πάψεις να το σκέφτεσαι – θα παραμένει ή ύλη σου στην αιωνιότητα
Η ύπαρξη του “κάτι” και όχι του “τίποτα”, για σένα θα είναι δεδομένη.
Τελεία και παύλα.- |
Πως ξερεις οτι οταν πεθανεις παυεις να σκεφτεσαι ;
Πως ξερεις οτι η υλη παραμενει στην αιωνιοτητα ;
Γιατι πιστευεις σε πραγματα για τα οποια δεν εχεις αποδειξεις ;
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2011 11:14 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ouliathis
έγραψε: | Παράθεση: | Παρε το ερωτημα και αναλυσε το, μια και το εφερες στο προσκηνιο, ωστε να δουμε και μεις αν αναγνωριζεις τα αξιωματα που εθεσε ο Πλατωνας για προβληματισμο και αναζητηση περα απο καθε συμβατικο οριο... |
Ααα ώστε γνωρίζεις αλλά ως δάσκαλος που είσαι θέλεις να δεις αν γνωρίζουμε κι εμείς ή κάνουμε πως γνωρίζουμε. Λυπάμαι αλλά εδώ δεν είναι το σχολείο σου ούτε εγώ μαθητής σου, και τα συμπεράσματα που χρειαζόμουνα τα έχω ήδη βγάλει.
Όσο για τον κύριο μηδέν δεν τον γνωρίζω, γνωρίζω όμως τα ελληνικά και τέτοιος κύριος στα ελληνικά δεν υπάρχει. Γράψε ελληνικά πρώτα να καταλαβαίνουμε και μετά μπορείς να έχεις τις αξιώσεις σου. |
Ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι σε αποσχολει τοσο Ο Αριθμος Μηδεν
Και σχετικα με το Αινιγμα του Πλατωνα η απαντηση ειναι μια και μοναδικη : Ον Εστι Γιγνεσθαι
Και αυτη βεβαιως ειναι και η ουσια της πραγματικοτηος
Ειναι η μια και μοναδικη και αδιαπραγματευτη αληθεια που διαπερναει το συμπαν που νοουμε σε ολα του τα επιπεδα
Και αποδεικνυεται ανα πασα στιγμη σε καθε εκφανση της ζωης
Ειναι η Ροη, ειναι η Πολλαπλοτητα, ειναι το Νοειν
Η δικη σου απαντηση στο πλατωνικο ερωτημα ποια ειναι ;
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 03, 2011 12:53 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skapaneas έγραψε: |
Πως ξερεις οτι οταν πεθανεις παυεις να σκεφτεσαι ;
Πως ξερεις οτι η υλη παραμενει στην αιωνιοτητα ;
Γιατι πιστευεις σε πραγματα για τα οποια δεν εχεις αποδειξεις ;
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ |
Η εμπειρία δε μας έχει προσφέρει κανένα στοιχείο αθανασίας αλλά πολλά για το αντίθετο.Έχεις εσύ κάτι καινούριο; _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2011 11:25 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ
έγραψε: | skapaneas
έγραψε: |
Πως ξερεις οτι οταν πεθανεις παυεις να σκεφτεσαι ;
Πως ξερεις οτι η υλη παραμενει στην αιωνιοτητα ;
Γιατι πιστευεις σε πραγματα για τα οποια δεν εχεις αποδειξεις ;
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ |
Η εμπειρία δε μας έχει προσφέρει κανένα στοιχείο αθανασίας αλλά πολλά για το αντίθετο.
Έχεις εσύ κάτι καινούριο; |
Οχι, μονο θεωριες οπως και οι περισσοτεροι δω μεσα...
Και μεταξυ ημων και εσυ !
ΕΝΟΤΗΤΑΤΩΝΠΑΝΤΩΝ _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004 Δημοσιεύσεις: 18523
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2011 11:33 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Η εμπειρία μας δείχνει ότι δεν υπάρχουν ίχνη συνείδησης όταν πεθαίνει το σώμα.Αυτό δεν είναι θεωρία,κι εσύ το βλέπεις αλλά το αρνείσαι. _________________ Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|