ιδεαλιστικος υπαρξισμος υπάρχει?

[elirene]

Μεσα απτις σπουδες μου στην ψυχολογια, ειχα μια μικρη επαφη με την φιλοσοφια στο μαθημα ιστοριας της ψυχολογιας και αρχες πολιτικης σκεψης που ταν μαθημα επιλογης..
Ο ιδεαλισμός ξεκίνησε με πλάτωνα, με την θεωρια των ιδεων και τον ισχυρισμο πως υπάρχει ζωη και μετα θανατον..με τραβηξε γτ μου δωσε ελπίδες πως δεν ζω τσαμπα για να πεθανω μετα..
ο χριστιανισμος σφετεριστηκε τις ιδεες του πλατο μας και τον απορριπτω..
μετα απο 1800 χρονια ερχονται οι υπαρξιστες (Νιτσε, Σατρ,)επιρρεαζομενοι απτους ρομαντικους και μηδενιστες να πουν ζηστε γτ χανομαστε, καντε οτι ειναι να κανετε τωρα απορριπτουν ομως τους ιδεαλιστες..
οποτε κ εγω ερχομαι αναμεσα στα 2 ρευματα, καμία θεωρια δεν ειναι επαρκης..ο ιδεαλισμός μας δινει την ελπιδα οτι υπαρχει και συνεχεια οποτε δεν πρατουμε απερισκεπτα εφοσον οι πραξεις μας θα μας επηρεασουν γιαυτο κ τον υιοθετησε και η θρησκεια, ο υπαρξισμός παλι σου λεει ζησε με ρισκο, πεθανε τη σωστη στιγμη, επωφελουσε απτην αρνητικη εμπειρια κ δες την ως μαθημα..μαθημα να το κανω τι αφου ολα τελειωνουν?
υπάρχει καποιο φιλοσοφικο ρευμα που θα μπορουσε να κανει τη ζωη μας καλύτερη?εσεις ποια ρευματα σφετεριζεστε και πως σας επηρεαζουν στη ζωή γτ ωραια η θεωρια αλλα η εφαρμογη ειναι δυνατη η λεμε για αερολογιες? μπορει μεσα απτη σοφια των προγονων μας ελληνων και ξενων να κανουμε τη ζωή μας καλύτερη?

[Tetragonos]

Την ιδέα πως εσύ όντως πεθαίνεις και δεν πας αλλού
αλλά ζεις μέσω των άλλων που έμειναν εδώ πως θα την χαρακτήριζες;

Ιδεαλιστικό υπαρξισμό ή
υπαρξιστικό ιδεαλισμό;


Και ένα δεύτερο και εξίσου σημαντικό γιατί θα πρέπει να είναι κάποιος σε όλες τις εκφάνσεις του είτε ιδεαλιστής είτε υπαρξιστής είτε υλιστής είτε …

Τι είναι αυτό που του απαγορεύει να είναι πότε κυνικός , πότε σκεπτικιστής , πότε ιδεαλιστής πότε υλιστής , πότε υπαρξιστής και πότε στωικός;

Προσωπικά , βλέπω είτε ασυνείδητα είτε συνειδητά να με έχουν επηρεάσει πολλά ρεύματα.

Δέχομαι τον θάνατο με στωικότητα , γονιμοποιώ με υπαρξισμό, σαρκάζομαι με κυνισμό , αναλύω με σκεπτικισμό , εργάζομαι με υλισμό, και κάνω έρωτα με ιδεαλισμό.

Αααα,


παραλίγο να το ξεχάσω.

Ονειρεύομαι με σολιψισμό.

[Tetragonos]

Και για να σε βοηθήσω κάπως φαντάσου το εξής.

Φαντάσου όλο το ανθρώπινο είδος ως έναν μοναδικό ενιαίο άνθρωπο.
Κάθε άνθρωπος του ανθρώπινου είδους είναι ένα κύτταρο του ενιαίου άνθρωπου.

Όπως γνωρίζεις κάθε δευτερόλεπτο μέσα στο ανθρώπινο σώμα γεννιούνται και πεθαίνουν κύτταρα.
Όπως γεννιούνται και πεθαίνουν άνθρωποι.

Αλλά για πες μου,
κάθε κύτταρο σου είναι ή δεν είναι εσύ;
Ασχέτως αν πέθανε ή όχι.



Το παραπάνω βεβαίως τείνει περισσότερο στον ιδεαλισμό.

Που βρίσκεται λοιπόν ο υπαρξισμός;

Ο υπαρξισμός βρίσκεται στον καθορισμό της ηλικίας του ενιαίου αυτού ανθρώπου
Ηλικία σε ανθρώπινη κλίμακα.

Πόσο ετών τον κάνεις;

[opyrgos]

Kαταρχήν elirene πρέπει να ξεκαθαρίσεις ορισμένα ζητήματα που απ' ό,τι φαίνεται είναι μπλεγμένα στο μυαλό σου. Ο χριστιανισμός δεν σφετερίστηκε τις ιδέες του Πλάτωνα. Οι υπαρξιστές δεν απορρίπτουν τους ιδεαλιστές. Η φιλοσοφία δεν είναι για να σου πει πώς θα ζήσεις.

[elirene]

εχει ενδιαφερον και καποιες θεωριες βοηθουν στην ζωη καλο ειναι να ζουμε με επιγνωση και αυτογνωσια..να ξερουμε που βαδιζουμε και ναι να εκτροχιαζομαστε απο το συστημα ως σκεπτομενοι ανθρωποι..
θα συμβωνησω με τον εκλεκτισμο του φιλου μας..
θα ηθελα να ζησω σαν υπαρξιστης αλλα να ξερω πως οτι ζω δεν χανεται σαν ιδεαλιστης..
θα συμφωνησω με τη θεωρια τον κυματισμων που ανεφερε ο φιλος μας πως αφηνω στο περασμα μου την επιρροη μου μεσω των συνανστροφων σε τουτη τη ζωη..ο ανθρωπος ομως ειναι πολυ εγωιστης για να δεχτει κατι τετοιο
ειναι αρκετο για να δωσει νοημα στις ζωες μας αυτο?πως θα βρουμε το νοημα για να μην κινουμαστε σαν γηινα ζομπι?

[opyrgos]

[Καποιος μην σε νοιαζει]

"μου δωσε ελπίδες πως δεν ζω τσαμπα για να πεθανω μετα"

Μην το παρεις στραβα αλλα, αφου πιστευεις οτι ζεις τσαμπα γιατι δεν πεθαινεις απο τωρα?... Αν δεν εχει νοημα η ζωη σου, αν δεν σου προκαλει ευχαριστηση μονο και μονο που ειχες την δυνατοτητα να βιωσεις εμπειριες οπως η αγαπη (και ο πονος εννοητε κτλ), τοτε γιατι ζεις ακομα?

Ελπιζω απο αυτο να μην καταλαβες οτι θελω να αυτοκτωνησεις αλλα οτι η ιδια η εμπειρια της ζωης ειναι αυτη που της δινει αξια.

"Οι υπαρξιστές δεν απορρίπτουν τους ιδεαλιστές."

Και αντιστροφα. Το γεγονος οτι ο Πλατων σου ελεγε οτι υπηρχε μεταθανατος ζωη δεν σου ελεγε να μην απολαυσεις αυτην απλα οτι (πιστευε πως) υπαρχει μεταθανατον ζωη. Αν και αυτη του η υποθεση ειναι ασχετη με το αν πιστευε σε θεους η οχι μιας και οι θεοι ανηκουν στην σφαιρα του ιδεατου.

Απο την αλλη ο Νιτσε σου ελεγε να απολαυσεις αυτην ζωη οσο την ζεις. (ασχετα με το αν υπαρχει αλλη η οχι, αν και ηταν αντιθετοι γενικοτερα στην ιδεα του ανωτερου οντος "θεικου" αν θες το προβλημα ειναι με την αφιερωση της ζωης των ανθρωπων σε αυτο. Σκεψου το λιγο, αν σε δημιουργησε ο θεος με εναν σκοπο και αυτος ειναι να τον λατρευεις και να σε τυραναει για να δοκιμαζει την πιστη σου, τοτε ειναι ενας σαδιστικος εγωιστης μαλακας που δεν αξιζει δοξασιες εξ'αρχης.)

Χριστιανικός πλατωνισμός (αρθρο Ιουδαιοχριστιανικός πλατωνισμός, Βικιπαίδεια)

Οι χριστιανοί φιλόσοφοι δεν υιοθέτησαν ποτέ τον πλατωνισμό στο σύνολό του. Εντούτοις, το σύνολο της χριστιανικής θεολογίας βρισκόταν σε εξάρτηση, τουλάχιστον ως κάποιο βαθμό, από την εκάστοτε ελληνική φιλοσοφία —κατά κύριο λόγο τον πλατωνισμό. Κάποιοι δε χριστιανοί στοχαστές δέχτηκαν ιδιαίτερα ισχυρή πλατωνική επίδραση έτσι ώστε μπορούν να προσδιοριστούν ως χριστιανοί πλατωνιστές. Το φαινόμενο του χριστιανικού πλατωνισμού μπορεί να χωριστεί σε γενικές γραμμές ανάμεσα α) στον εξαρτώμενο από τον Φίλωνα και τον μέσο πλατωνισμό και β) στον εξαρτώμενο από τον νεοπλατωνισμό (3ος αιώνας Κ.Χ.).
_________________
Όπου βλέπετε αντίθεση, βλέπω συνέργεια. Όπου βλέπετε αποσύνδεση, βλέπω μια υπερσυνδεδεμένη μήτρα του μυστηρίου.